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Fuerte olor a bromo.

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Fuerte olor a bromo.

Notapor duran » Mar Ago 21, 2012 12:29 am

Hola Gente,

Pues como indica el titulo de este hilo que llevo tiempo observando un fuerte olor en el charco a bromo, cuelgo una foto de los parametros, tanto la alcalinidad y la dureza se encuentran dentro de lo establecido.

Tambien quiero a√Īadir, que utilizo el cobertor de burbujas, y que este olor se intensifica cuando el banco de burbujas esta funcionando, y tambien pica los ojos y se ponen rojos como te entre agua.

Es que este olor ya llega es molesto, en este momento solo utilizo pastillas de bromo (Bromo cloro).

un saludo.
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Re: Fuerte olor a bromo.

Notapor HidroMaster » Mar Ago 21, 2012 9:43 pm

Hola amigo Duran

¬°¬°¬°34¬ļC!!! de agua :affraid: :affraid: :affraid: , y con la cubierta de burbujas puesta llegaras a poder cocer percebes en tu vaso. Piensa, amigo Duran, que el agua calentita de las piscinas cubiertas suele ser inferior a 30¬ļC. Tu charco es ahora m√°s bien hidromasaje con piscina que al rev√©s :fire:

Con esa ag√ľita tan caliente debes estar consumiendo toneladas de bromo, aunque eso no justifica el olor que dices :no: . De hecho, el bromo se utiliza de forma dominante en SPAs precisamente porque aguanta el tipo a mayores temperaturas sin oler ni escocer. El agua caliente s√≠ que es por si misma agresiva para piel y ojos :devil: .

El objetivo del cobertor de burbujas es prolongar la temporada de ba√Īo, o, en todo caso, reducir las perdidas nocturnas en piscinas climatizadas. Si lo tienes puesto ahora, aunque solo sea de noche, el agua no se refrigera y con la que esta cayendo :sunny: :sunny: :sunny: este vrano, tantos dias yde forma mantenida, vas a tener burbujeo gratis, pero de vapor :drunken: .

En mi piscina, cubierta como sabes con c√ļpula de policarbonato, la tengo ahora con las puertas frontales quitadas, la retraer√≠a del todo si no fuera por la pinochada de espanto que me cae. Aun as√≠, ba√Ī√°ndonos bajo la c√ļpula, con poca circulaci√≥n de aire, el olor a bromo o o cloro es inexistente, y la concentraci√≥n de desinfectante es de 720 mV al amanecer, que baja l√≥gicamente a 600-650 a lo largo del dia.

Mira la concentraci√≥n de bromo con el test Taylor, para contrastarla con el Redox, imagino tienes en servicio el filtro diatomeas, si lo tienes aislado, no pasa agua por el colector y no mides, tambi√©n para saber si el electrodo te mide bien. Vigila tambi√©n el gasto del dosificador, con el nuevo montaje, ese elemento debe erosionar bromo que da gusto :ok: y el dial debes abrirlo mucho menos. Si adem√°s has pasado a controlar ciclo de filtraci√≥n con el pisciDOMO, en funci√≥n de la temperatura de agua, pues con 34 ¬ļC debes tener la bomba y dosificaci√≥n a tutipl√©n :waiting: :waiting:

Un saludo y fresquitos ba√Īos !!! :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Fuerte olor a bromo.

Notapor duran » Vie Ago 24, 2012 10:43 am

Hola de nuevo,

realicé unas medidas con el taylor, y me daba 1 ppm, pero ha ultima hora de la tarde, y PH lo marcado por el PisciDOMO :cheers: , la temperatura del agua sobre 31 ó 32 grados.

La foto de la pantalla del Piscidoc refleja los datos despu√©s de finalizar el segundo periodo de filtraci√≥n, y desde hace un mes mas o menos tan solo he mantenido la piscina con pastillas de bromo, no le he echado nada mas, la carga de ba√Īista es de unas 4 personas diariamente y dos de ellos 2 ni√Īos de 3 a√Īos.

Como ya te adelante en el primer mensaje este olor se hace mas intenso cuando ponemos en marcha el banco de burbujas y se crea como un burbujeo en el agua como si fueran burbujas de gas, muy peque√Īitas.

Otra cosa mas nuevamente vuelve las algas a florecer :pale: , pero es que salen muy rápido :banghead: , la otra vez le hice un tratamiento de choque y le puse 9 litros de lejía, yo creo que me pase, eso si desaparecieron todas las alga, es posible que cuando aporte tanta lejía he podido saturar el agua?, le tengo que medir el isocianurico.

seguiremos informando.

Un saludo.
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Re: Fuerte olor a bromo.

Notapor HidroMaster » Vie Ago 24, 2012 1:56 pm

Duran, entiendo que cuando hablas del banco de burbujas te refieres a las boquillas de solo aire, alimentadas por la soplante (ventilador), no a las burbujas de los hidrojets (chorros de agua y aire mezclados). ¬ŅEn donde tienes localizada la soplante? ¬Ņqu√© productos qu√≠micos tienes en ese sitio? Ya sabes por donde apunto ¬Ņverdad? :confused:

Por cierto, en el test de Taylor, 1 ppm, ¬Ņte refieres a escala bromo o cloro? ¬Ņqu√© mV de ORP tenias en ese momento? Temperatura agua, ¬Ņ31 o 32?, la medida con el RTD del pisciDOMO es super-precisa :clap: :clap: :clap: , precisi√≥n de d√©cimas ¬Ņcu√°l pues? Como referencia, ahora mismo, mi PD marca ahora 28,2 ¬ļ, ayer 28,6¬ļ ¬°como se nota que esta refrescando! 728 mV, olor, con c√ļpula 20% retraida, husmeando a nivel de agua, cero absoluto :affraid:

Un saludo,
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Re: Fuerte olor a bromo.

Notapor duran » Vie Ago 24, 2012 9:28 pm

buenassss..

Duran, entiendo que cuando hablas del banco de burbujas te refieres a las boquillas de solo aire, alimentadas por la soplante (ventilador), no a las burbujas de los hidrojets (chorros de agua y aire mezclados). ¬ŅEn donde tienes localizada la soplante? ¬Ņqu√© productos qu√≠micos tienes en ese sitio? Ya sabes por donde apunto ¬Ņverdad?


la soplante la tengo justamente encima del filtro de diatomeas, y dentro de la sala de maquinas no tengo ningun producto quimico, ni lejias, ni ningun liquido, bueno tengo el bote del bromo pero esta cerrado y eso no lo habro todo los dias. El olor lo desprende tanto por la boquillas de aire como por lo hidrojet, pero por estos segundos se produce el burbujeo que te contaba en el hilo anterior.

Como no estoy muy seguro de la medida que tenia, voy hacer una nueva medida ma√Īana y te comento que me ha dado.

Una cosa que no dije antes el dosificador de bromo estara en 5 1/2 mas o menos.

un saludo.
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Re: Fuerte olor a bromo.

Notapor HidroMaster » Dom Ago 26, 2012 1:30 am

Hola Duran

Creo que ya se lo que te pasa: cloraminas, olor a cloraminas :suspect:

Y antes de que me preguntes “Cloraminas en piscina bromada??? es posible??? y te remita al buscador, pues ya te lo busco yo: enlace viewtopic.php?f=10&t=1549

Veras, banco de bromo tienes, de sobra, :sabio: pero insuficiente bromo (acido hipobromoso) para oxidar la materia org√°nica y cloro combinado presente en tu piscina. Sabes que has estado largo tiempo con bajo nivel desinfectante, unido la alta tempertura del agua, se han ido acumulando materia org√°nica, cloro combinado (cloraminas) y tal vez bromaminas (estas ultimas si las hubiere, no son responsables del olor, no huelen y son tan desinfectantes como el propio bromo libre)

¬ŅC√≥mo se forman las cloraminas en una piscina tratada con tabletas de bromo-cloro (BCDMH) :?:

Esta es mi teoria: ante insuficiencia oxidante con el bromo disponible, amoniaco, urea y otra materia org√°nica persiste en el agua. El componente de cloro activo proporcionado por las tabletas de BCDMH (entre 13.0 -17.0%) es interceptado por la materia org√°nica rob√°ndole su capacidad oxidante antes de que los iones de bromo sean activados, o sea, el amoniaco y amiguetes se atracan del oxigeno del cloro activo y los iones de bromo se quedan a tres velas :crying: , vamos como en mi huerto con las fresas, antes de que las podamos catar se la han zampado los encantadores pajaritos :hammer:

O en lenguaje "chulo", el cloro de las tabletas se gasta en generar cloro combinado (cloraminas) , y no en fabricar bromo, el √ļnico bromo efectivo que se aporta es el componente bromo de las tabletas (entre un 31.0 - 35.0%) :cry:

Consecuencia, mucho cloro combinado, mucha materia orgánica, mucho banco de bromuro (bromo secuestrado, como los $$ del corralito argentino :lol: ) todos perezosos que no mueven un dedo, y el bromo activo y los mV Redox enclenques como Rocinantes, y así la pescadilla que se muerde la cola :face: Recuerdas, Durán, que el coeficiente de ruptura de cloro combinado es 10 (toca un chute de 10 veces mas de cloro activo que el cloro combinado que quiere eliminar), con lo hay, cada vez mas cloraminas y un birrioso bromo libre incapaz de hacerles mas que cosquillas.

Quizás me equivoque y esto no sea mas que una de "indios" :rolling: , pero explica el olor de tu piscina y los frecuentes amagos de algas. Haz un par de pruebas, una científica y otra del TBO y me las cuentas.

-Cient√≠fica: mide con el test de Taylor cloro libre y cloro total seg√ļn las instrucciones, si no coinciden, tarar√≠, tarar√°, esta historia se acab√≥ y a aplicar la soluci√≥n.

-TBO, ensayo del ‚Äúbrazo sucio‚ÄĚ, copio y pego:

... hay una prueba que llaman del "brazo sucio" :rolling: , consiste en ducharte abundantemente para quedar como una patena, después introduces el brazo en el agua de la piscina un ratito, lo sacas y te lo hueles, si desprende un tufillo repelente es que tienes cloraminas :face:


¬ŅY la soluci√≥n? Romper ese circulo vicioso, super-cojo-cloraci√≥n con lej√≠a (o 50 gr/m3 de MPS). Para no quedarte corto, m√©tele un chute de 30 ppm (¬ĺ lt. de lej√≠a por m3) al anochecer, no pasa n√°, dado que no tienes estabilizante en al agua, a la ma√Īana del segundo d√≠a pod√°is reanudar los ba√Īos, ya sabes, Taylor, escala cloro, no mas de 5 ppm.

¬ŅY despu√©s? ya que tienes el pisciDOMO :bravo: , aprov√©chalo y fabrica bromo gratis (bueno, a precio de lejia :mrgreen: ) automaticamente, solo te falta una bomba perist√°ltica. Mientras tanto, y para no tener que abrir mas el dosificador de bromo, un chute de lej√≠a por las tardes, despu√©s del ba√Īo, en fin, con esa temperatura de agua, que no te baje de 720 mV al amanecer ni de 650 a la puesta de sol.

Ya me contar√°s
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Re: Fuerte olor a bromo.

Notapor duran » Dom Ago 26, 2012 12:44 pm

Hola HM,

me he leido este ultima respuesta un poco rapido, me lo tengo que leer con mas detenimiento y realizar las medidas que me has solicitado, esta tarde miro todo y te cuento.

Una cosa donde compras el MPS?, y como lo pido, con esas iniciales o oxigeno activo.
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Re: Fuerte olor a bromo.

Notapor duran » Dom Ago 26, 2012 7:31 pm

Hola de nuevo,

Ya he medido cloro libre y cloro total, la medida que he obtenido es la misma 6 ppm, vamos creo que he hecho bien la prueba, es igual que medir el bromo total, tan solo tenemos que a√Īadir 5 gotas del reactivo r-0003 y no ha cambiado de color la prueba con lo que deduzco que ambas medidas son iguales.

Es valores han sido obtenidos sobre 19:15 con 1 horas y cuarto de filtración, redox 710 ppm y 6,89ph con 33 grados t. Agua.

Un saludo.
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Re: Fuerte olor a bromo.

Notapor PisciDoc » Mi√© Ago 29, 2012 10:58 pm

Una cosa donde compras el MPS?, y como lo pido, con esas iniciales o oxigeno activo.

MPS = Monopersulfato de potasio también denominado peroximonosulfato de potasio o sencillamente monopersulfato. :study:

Oxigeno Activo = Formulaciones comerciales "super-guais" y "super-magicas" cuyo ingrediente activo es el MPS

Los dos mayores fabricantes en el mundo ( y tengo entendido que los √ļnicos), del monopersulfato potasico, o MPS , son:
-- Evonik (antes Degussa) con el nombre comercial de "Caroat"
-- Dupont con el nombre comercial de "Oxone"
La composicion quimica de los dos es exactamente identica (logico al tratarse del componente quimico sin nigun tipo de aditivos)
Los "oxigenos activos" ya suelen incorporar algun tipo de aditivo que ya depende de la marca/fabricante. :nose:

En principio cualquier "oxigeno activo" para uso en piscinas te puede valer....
Pero ¬°ojo! no me vayas a usar cualquier producto porque el famoso "Vip-express" tambien es MPS + detergente pero para nuestro caso no vale... :lol: :lol:
Muy importante es el tema de la dosificacion: si el uso que se le quiere dar es para la eliminacion de cloraminas ser√° necesario dosificar entre 50 y 100 ppm de MPS para asegurarse la destruccion de las mismas. :sabio:

Una ventaja del MPS es que al igual que pasa con el bromo, no existe ningun riesgo si se dosifica mas de la cuenta.

Te enviaré un MP :typing: sobre sitios donde puedes comprarlo.

Saludos
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Re: Fuerte olor a bromo.

Notapor HidroMaster » Jue Ago 30, 2012 1:24 am

duran escribi√≥:Ya he medido cloro libre y cloro total, la medida que he obtenido es la misma 6 ppm, vamos creo que he hecho bien la prueba, es igual que medir el bromo total, tan solo tenemos que a√Īadir 5 gotas del reactivo r-0003 y no ha cambiado de color la prueba con lo que deduzco que ambas medidas son iguales.


¬°Pero bueno, me vienes hablando de unos raquiticos 1 y pico ppm y de repente escalas a 6 ppm! :affraid: ¬Ņescala cloro libre o escala bromo? Porque si cloro lo que mides, estarias a 15 ppm de bromo :face: Con esa concentraci√≥n y 33 ¬ļC de agua pues quizas huelas un poquito a "chamuscao" :rolling: (limite 5 ppm escala cloro y 12 ppm escala bromo para el ba√Īo). Espero sea s√≥lo 3 ppm de cloro, los 710 mV es a√ļn bajo para esas ppm, algo esta fallando en las medidas.

Tal como indicas, cloro libre=cloro total, no tendrias cloraminas, no seria necesario ese chute de cloro o MPS, pero quizas te convenga para salir de dudas ( y tambien poner cuarentena tus reactivos de Taylor)

El problema del MPS es su coste, para encontralo a un precio razonable tienes que comprar un saco de 20 kg, en envases de 5 kg te sale a mas de 10 ‚ā¨/kg, ya lo veras por el MP de PisciDoc. No merece la pena, √©chale medio botellon de h. s√≥dico industrial, (garrafa de 20-25 lt, 15-17 ‚ā¨) y el efecto y tiempo de espera para ba√Īarte casi el mismo. Ten cuenta que el dicho ese " y despues del choque con MPS en un par de horas al agua patos :clap: :clap: :clap: " no aplica en presencia de banco de bromo, uno u otro quedan activados a bromo y el tiempo de espera a que baje la superconcentraci√≥n tienden a igualarse.

Para la consulta de fabricaci√≥n de bromo con cloro l√≠quido, te basta colocar una minibomba peristaltica, chupando de un peque√Īo deposito de de lejia, yo utilizo uno de 20 lt que lleno con las botellas de lejia con un embudo. Esa bomba la arranca y para un controlador de ORP, en tu caso, el pisciDomo. En el foro de usuarios del pisciDOMO tienes explicado como se conecta la bombita y el propio controlador universal.

Saludos,
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