Problema con alcalinidad

[Torner]

Acabo de darme de alta en el foro y este es mi primer mensaje.
Soy dueño de una piscina desde hace 4 meses; venía con la casa que hemos comprado.
Después de leer mucho en el foro, empece a estabilizar el agua según IL. Tengo un estuche Taylor 2005, y otro Lamotte colorQ.
Todo ha ido más o menos bien, pero con la alcalinidad tengo un problema: siempre está muy baja y no consigo estabilizarla a un valor aceptable.
Llevo ya unos cuantos kilos de bicarbonato y no hay manera. Algo se escapa a mi conocimiento.
las mediciones diarias de los últimos siete días son estas:

Cloro libre: 1,71 1,83 1,73 1,98 1,71 1,55 1,69
Cloro total: Las mismas (como si las cloraminas fueran 0)

PH: 7,3 7,4 7,3 7,1 7,1 7,0 7,0
(los últimos días lo he bajado intentando solucionar problemas con algas amarillas)

Alcalinidad: 68 104 55 44 56 67
(las subidas a 104 y hoy a 67 son debidas a 6 y 8 kg de bicarbonato respectivamente)
Si lo dejo estar baja por debajo de 40.

Dureza: 395 407 403 413 428 397 393
Cianúrico 25 27 29 25
(Le estuve poniendo tricloro antes de llegar a este foro, por manchas marrones)

Temperatura: 29 25 25 26 26 26 25

El regulador del PH funciona con Acido sulfúrico al 40%, y para mantener el ph en estos parámetros consume bastante. Me pregunto si no será esa la causa de que baje constantemente el nivel de alcalinidad.

Desde el principio aparecieron pequeñas manchas marrones en algunos puntos de la piscina (poco visibles si no se miran de cerca), me recomendaron utilizar tricloro, y lo hice en cantidades bastante importantes; de aquí el cianúrico. Pero las manchas nunca se fueron del todo; todavía están.

También, en los últimos días está apareciendo en las paredes verticales un manto amarillo, como polvo, que se va con un cepillado suave; pero a los dos días vuelve a estar otra vez.
Algo se me debe escarpar en este caso también porque con un ph tan bajo y el cloro en niveles adecuados, se supone que no debería haber algas.

Voy a probar a cambiar a bromo ( en dos etapas) y utilizar el salino para producir cloro como activador.
En el hilo correspondiente planteo unas dudas.

Saludos a todos


-Localización: Norte de Barcelona.
-Entorno: cesped y vegetación de tipo medio
-Vaso: hormigón y gresite, 6x12,5 m, 80 m3. Gresite y agua, nuevos mayo 2011
-Filtración: caseta de obra bajo nivel piscina, filtro silex
-Tratamiento: Cloro, mediante clorador salino.
-Controles: pH auto.

[PisciDoc]

El regulador del PH funciona con Acido sulfúrico al 40%, y para mantener el ph en estos parámetros consume bastante. Me pregunto si no será esa la causa de que baje constantemente el nivel de alcalinidad.

Pues tu mismo te has dado la respuesta.
Para que te hagas una idea: yo tambien tengo una lucha incesante con la Alcalinidad pero para minmizar el impacto que tienen los acidos reguladores de pH frente a la alcalinidad, yo uso HCl (Agua fuerte, salfumant) pero diluido al 7%.
La ventaja de usar acido clorhidricco es que no deja residuos, sin embargo el acido sulfurico...... es muy probable que ese polvillo amarillo...

De todas formas de los datos que pones hay dos cosas que no entiendo
-- Si tienes el pH a 7,3 ¿porque lo sigues bajando mas?
-- ¿Como consigues medir el cloro con dos decimales de precision?

Mis recomendaciones:

• Que uses los acidos, lo mas diluidos que te sea posible para la reduccion del pH.
• Si tienes problemas con la Alcalinidad, no pretendas tener un pH menor de 7,4 o te gastaras una fortuna en bicarbonato.

Un saludo

[Torner]

PisciDoc, gracias por tus comentarios.

Estaba convencido de que el polvo amarillo eran algas , no sé porque. Pero creo que estás en lo cierto, el polvo amarillo ha empezado a aparecer en cuanto forcé al regulador de pH a bajar más y más

Lo de la fortuna gastado en bicarbonato se iba a convertir en una realidad, menos mal que he visto la luz (por si alguien no lo sabe, en un supermercado venden bolsas de 1 kg, de bicarbonato por algo menos de 1 €),
aplicaré tu consejo de utilizar salfuman. ¿Ese 7 % es por tu propia experiencia, o es que algún producto comerial ya viene así?

Lo de bajar el pH por debajo de 7,3, es por que ví una gráfica (no recuerdo donde), en la que se apreciaba que el cloro comenzaba a perder su efecto, de forma alarmante, a partir de 7,2. Y decidí probar a ver si eliminaba de una vez la manchitas marrones, ya he apendido un par de cosas . Lo tuve 2 o 3 días así y lo he vuelto a subir a 7,3. Por lo que dices veo que tendré que subirlo un poco más.

¿Si me paso el bromo (como tengo planeado), al poder tener el ph más alto tendré menos problemas con la alcalinidad ?

La medición con dos decimales, la de el equipo Lamotte ColorQ,

Saludos muy cordiales

[PisciDoc]

aplicaré tu consejo de utilizar salfuman. ¿Ese 7 % es por tu propia experiencia, o es que algún producto comerial ya viene así?

El Salfumant que utilizo lo compro en el mismo sitio donde has encontrado el Kg de bicarbonato a 1€
Tiene una concentracion del 20-22% y yo lo diluyo en una proporcion de 1 a 3.

Lo de bajar el pH por debajo de 7,3, es por que ví una gráfica (no recuerdo donde), en la que se apreciaba que el cloro comenzaba a perder su efecto, de forma alarmante, a partir de 7,2.

Si efectivamente, es asi (la grafica la puse yo ) y lo ideal es tener el pH en un nivel muy bajito pero dependiendo del tipo de aguas hay muchas veces que no es posible porque eso entra en conflicto con otros de los parametros del agua .

¿Si me paso el bromo (como tengo planeado), al poder tener el ph más alto tendré menos problemas con la alcalinidad ?

Correcto, tendras menos problemas con la alcalinidad, pero te surgiran otros problemas como por ejemplo que no hay un protector solar (como el isocianuro) para el bromo......
RECUERDA: En el tema de piscinas, no existe el tratamiento perfecto todos tienen sus ventajas e inconvenientes
Acuaticos saludos

[Torner]

Apreciado forero PisciDoc,

Además de agradecer tus comentarios ; te ruego tengas la amabilidad de explicar este último con más detalle:

Correcto, tendras menos problemas con la alcalinidad, pero te surgiran otros problemas como por ejemplo que no hay un protector solar (como el isocianuro) para el bromo......
RECUERDA: En el tema de piscinas, no existe el tratamiento perfecto todos tienen sus ventajas e inconvenientes

No sólo en qué se concreta que el bromo no tenga protector solar, si no sobre todo, otros posibles problemas respecto a desinfectar con bromo.
Has sembrado la duda en mi . Leyendo en este foro parece que lo del bromo es casi una necesidad.
Como estoy en la tesitura de cambiar de cloro a bromo, me gustaría sopesar los posibles inconvenientes.

Acuosos saludos

[PisciDoc]

No te asustes Torner

Puse "otros" en plural por generalizar...... por ejemplo, para algunas personas el mayor coste del bromo puede ser un "problema"
Pero a parte de esos "dos" inconvenientes...... no se me ocurre ninguno mas
Bueno si:

• que te lo tomes con paciencia,
• que no te obsesiones con el banco de bromo,
• que vayas tomando practica y aprendiendo a controlar tu piscina

y por ultimo a disfrutar !!!

Acuaticos saludos

[Torner]

Ok PisciDoc, no me asusto .
Tendré calma
Disfrutaré

He seguido tu consejo respecto al minorador .
Estoy manteniendo un pH de 7,4 con salfumant al 7%. En tres días me ha consumido 25 litros. (como cada garrafa de 5 l. se convierte en 15 l., pues casi 2 de las compradas en el super), ¿es normal?

La alcalinidad me ha bajada en dos días desde 113 a 93, ¿a ti te baja así de rápido ?

El polvo amarillo va desapareciendo, (no sin trabajo )

Caudalosos saludos

[PisciDoc]

Estoy manteniendo un pH de 7,4 con salfumant al 7%. En tres días me ha consumido 25 litros. (como cada garrafa de 5 l. se convierte en 15 l., pues casi 2 de las compradas en el super), ¿es normal?

Me parece un poco alto el consumo de salfumant ¿como tienes el indice de Langelier?, ¿Has medido la dureza calcica? (si te suena a chino lo que digo, utiliza el buscador)

La alcalinidad me ha bajado en dos días desde 113 a 93, ¿a ti te baja así de rápido

NO, pero mi caso no sirve como comparativa, yo hace años que no utilizo cloro mi sistema de hidrolisis produce un incremento del pH muy, muy lento en comparacion con el hipoclorito sodico (cloradores salinos), asi es que el consumo de acido que yo tengo es del orden de 10 veces menor.

Dicho de otro modo: si has consumido 25 litros de acido diluido, es razonable que la alcalinidad se haya visto afectada en los valores que apuntas.
Acuaticos Saludos

[Torner]

Hola PisciDoc

No, no me suena a chino (ahora, porque hace unas pocas semanas sí)
El IL lo tengo (hoy), entre 0,10 y 0,05. llevo varios días así, bastante estabilizado. Tengo que decirte que hoy la alcalinidad sólo me ha bajado de 93 a 91. Parece que por fin se estabiliza un poco.

La dureza la suelo tener en trescientos muy altos, algún día un poco por encima de 400.
pH: 7,4, Alcalinidad: 91, Dureza cálcica 398, temperatura del agua 27

Cuando hice el intento de bajar el pH a 7,1 (algunos días a 7,0) todo se descontroló.

NO, pero mi caso no sirve como comparativa, yo hace años que no utilizo cloro mi sistema de hidrolisis produce un incremento del pH muy, muy lento en comparacion con el hipoclorito sodico (cloradores salinos), asi es que el consumo de acido que yo tengo es del orden de 10 veces menor.

Sistema de hidrolisis!, veo que tendré que seguir leyendo y leyendo...

Dicho de otro modo: si has consumido 25 litros de acido diluido, es razonable que la alcalinidad se haya visto afectada en los valores que apuntas.

¿En estos casos de consumos tan altos ¿exite alguna alternativa?

Hidrolíticos saludos

[PisciDoc]

Vaya, veo que tienes un IL muy bueno y bien controlado

En cuanto al consumo de acido, yo espero que se vaya estabilizando con el tiempo, como te ha pasado con la alcalinidad....

En el foro hay muchos colegas que tienen clorador salino y regulacion de pH con HCl, seria muy util que nos indicaran que nivel de consumo de HCL tienen ellos (teniendo en cuenta los m³ de charco de cada uno claro)

Je, je, me ha gustado lo de "Hidroliticos saludos"