nuevo en el mundillo de las piscinas y ya con problemas

[electronegativo]

Buenas noches a todos,
como indica el asunto soy nuevo en el mundillo de las piscinas y he empezado "bien". Os quiero exponer mi problema y que me tiene ahora mismo más que harto.
El problema inicial es simplemente que creo que he topado con el típico "piscinero" que no hace las cosas del todo bien que se deberían hacer.
Si hace falta ya os iré contando con pelos y señales a quien no contratar y porqué...
Pero bueno ahora ese ya no es el tema, el tema es que la piscina (la parte de baño) la tengo hecha desde no hace ni 2 meses.
Como no dispongo de demasiado tiempo opté por poner un sistema de cloración salina en concreto uno de ultravioleta (la marca no la pongo para que no me lo tachéis de spam).
Y como llenaron de agua solo poner la borada y sin prácticamente limpiar (1er fallo...) se me llenó de trocitos de metal (ahora oxidados) por todos lados, de la lana que utilizan para limpiar. Total borada inicialmente sucia y la piscina llena.
Después de mucho frotar (no dispongo de ningún robot) hasta con un estropajo haciendo submarinismo... conseguí más o menos limpiarlo todo.
Pero hay partes que no he conseguido quitarlas, porque tal como las limpio se vuelven a ensuciar.
Parece que son algas, partes verdes, partes marrones (aunque estas últimas salen al frotar sin problemas parece más bien polvo) y partes sin borada y que tienen que se yo que color...
Los parámetros del clorador eran ph 7,5 y redox 700 (estos eran los valores de fábrica), y que según el "piscinero" están perfectamente y que no era tema del clorador (ya que yo pensaba que provenía de él) y sobretodo que no lo tocase.
Buscando y buscando entre foros y leyendo las instrucciones del aparato veo que lo mejor es bajar el ph a 7 o 7,2 y subir el redox a 780 para que el ultravioleta generase mas cloro dependiendo de la calidad del agua (por esta zona el agua tiene muchísima cal), total que he modificado los parametros del cacharrito y ahora tengo el ph por debajo de 7,2 y el redox me subió ayer 750 aunque hoy no se bien bien porque me ha bajado hasta 673 y a última hora de la tarde llego a remontar hasta 705...
Con la ayuda de un aparatito de esos de gotas he medido el ph y el cloro y de ph me da entorno a 7,2 y de cl/br 1,0 y 2,2, que por lo que pone el cacharrito son los valores idóneos.
Esta mañana me ha parecido ver que la cosa mejoraba, pero al cambiar otra vez el valor redox creo que me equivoco...
Como podéis ver estoy bastante perdido y no menos cabreado. Siento haber puesto esta parrafada pero creo que así podéis tener más claro mi caso y si sabéis como ayudarme os resultará más fácil.

Gracias de antemano. Un saludo.

[PisciDoc]

Santo Dios, cuanto chapuzas anda por ahí suelto
Bueno antes que nada, bienvenido al foro, Electronegativo (¿tu tambien eres del gremio "Teleco" ? )

Efectivamente no somos partidarios de usar marcas comerciales pero a veces no hay mas remedio......
Por ejemplo en tu caso estoy hecho un lio por que mezclas clorador salino y ultravioleta como si fueran "la misma cosa" y no tienen absolutamente nada que ver
Aclaranos un poco mejor que es lo que te han instalado (si fuese necesario, pon marca/modelo), si ademas nos puedes poner unas fotos de la instalacion pues mejor que mejor.
Una vez entendamos que "invento te han colao" te podremos asesorar en como proceder.

Un saludo

[electronegativo]

Buenos días,
gracias por la rápida respuesta, intentaré contestarte a todo lo que me pides.
En cuanto al modelo/características (de ahí mi 1ª confusión) es el sugar valley uv scenic 16BE, que por lo que pone en su propia página y lo que ellos me vendieron es un sistema ultravioleta + electrolisis salina (no es lo mismo que clorador salino ¿? ) de baja salinidad, vamos la bilia en verso...
Os adjunto las fotos.
En la pared del ultravioleta esta toda la "centralita" y por encima están las sondas de ph, redox y el inyector del aminorador. A la derecha del todo esta la célula de titanio.
En la otra foto el motor de 1 cv y el filtro de silex de 600.

Si necesitáis cualquier otra cosa me la comentáis.

Espero vuestras respuestas. Un saludo

[PisciDoc]

Bueno, bueno, esto ya es otra cosa.... ahora todo tiene sentido......

Lo que te han instalado, es un clorador salino pero que refuerza el tratamiento quimico normal con luz ultravioleta para destruir los germenes
Sin entrar a valorar (por razones comerciales...) la marca/modelo si que desde luego es el tipo de clorador salino que aqui insistimos una y otra vez que deberia ser el minimo exigible a cualquier instalacion de clorador salino:

• Control y regulacion de pH y
• activacion y desactivacion de la produccion de cloro mediante sonda de ORP/Redox

Asi es que desde ese punto de vista, (independientemente de marca/modelo) lo que te han instalado se merece un

PERO ....... (siempre hay un pero ... .) la instalacion del sistema no es la recomendable

Por las fotografias veo que te han puesto las dos sondas justo al lado del punto de inyeccion de acido
Resultado: las medidas de pH y Redox se encuentran falseadas por la mezcla del acido con el agua en el punto de inyeccion.
Para que el acido no interfiera en las medidas de las sondas, se recomienda un minimo de 60-80 cm de distancia entre las sondas y el punto de inyeccion

Si no quieres rehacer toda esa parte, tambien puedes hacer una linea de derivacion para las sondas, tal y como se explica aqui: http://hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=11&t=187#p1227 para un caso similar de regulacion automatica.

Los parámetros del clorador eran ph 7,5 y redox 700 (estos eran los valores de fábrica),

Esos valores seran correctos...... cuando las sondas sean capaces de medir sin interferencias.....
Un saludo

[electronegativo]

Buenas noches,
gracias por la respuesta, la verdad es que tiene su lógica, básicamente porque el agua que sube desde la parte del ultravioleta 1º pasa por la sonda del ph , 2º por la de redox y finalmente por el inyector y casualmente el ph no tiene prácticamente dificultad en ponerse en los valores estimados mientras que la parte del redox fluctua de mala manera.
Aunque he de decir que cuando estaba con los valores de fábrica no se movía para nada.
Mañana tengo aquí al que me instaló todo el sistema y le explicaré que está pasando a ver que cara pone, seguro que me dirá que siempre lo ha puesto así y que nunca ha tenido ningún tipo de fallo. Veremos como acaba el tema...aunque si yo que no entiendo ni papa del tema lo veo lógico, él que lleva años instalando estos sistemas espero que no me diga que no tenéis npi...
Porque sino ya me dirás como el tío me va a quitar las algas o me vacía la piscina y rasca...o le da por realizar algún tratamiento de choque lo que se supone que tendría que evitar este sistema...

Os contaré mañana con pelos y señales...

Un saludo

[electronegativo]

Buenos días,
esta tarde tengo al "piscinero" aquí, le he explicado el tema por telefono y está convencido que son algas pero también esta convencido de que es una plaga que hay por la zona ¿alguien de la zona del valles oriental(Barcelona) que tenga la piscina llena de algas?
Me suena a "te limpio la piscina y de aquí a 2 o 3 semanas que te vuelvan a salir será cosa tuya porque no limpias".
El caso es que realizar esa modificación para que las sondas no se falseen me parece un tanto complicada... aunque si llega el caso creo que os tendré que pedir muuuuchos consejos para realizarla, porque viendo lo que pretende hacer creo que en 2 días la piscina estará igual.

un saludo

pd: si soy de telecos... obvio no¿? jajajajaj

[juanl]

Hola

A parte de lo que dice Piscidoc:

Por las fotografias veo que te han puesto las dos sondas justo al lado del punto de inyeccion de acido

la medición de ORP esta a la salida del ultavioleta con lo que los datos de ORP no serán realmente los que tiene el agua de la piscina y que son los que te interesan, sino los que hay despues del tratamiento. Creo que la sonda de ORP debería estar antes de cualquier tratamiento, o en paralelo con la linea de derivación como te dice Piscidoc:

Si no quieres rehacer toda esa parte, tambien puedes hacer una linea de derivacion para las sondas, tal y como se explica aqui: viewtopic.php?f=11&t=187#p1227 para un caso similar de regulacion automatica

Saludos

[electronegativo]

Buenas tardes,
al final después de darle muchas vueltas y:
1º echar alguicida
2º discutir si la instalación estaba bien hecha o no...
3º llamar a la empresa fabricante y pedir ayuda... (nos dijeron que era la célula de titanio que como había creado algo de cal podía estar comunicada y que probablemente faltase sal y el equipo no lo detectaba, con lo que tuvimos que limpiarla, y después echar un saco de sal)...
4º esperar 24 h con el sistema en marcha...
Cuando le volví a comentar una cosa que me rondaba por la cabeza desde hacia días, y es que le pregunté si la parte de ultravioleta (que los costados azules se iluminan, síntoma de que esta encendida) tenía que estar encendida las mismas horas que el equipo de filtración, porque yo llevaba mirando desde hacía más de 2 semanas y nunca lo veía encendido. El "piscinero" creía que se encendía se apagaba... total que tocó un poco los cables y se encendieron ambos tubos...
Vamos que parece ser que todo era culpa de una mala conexión de los cables.
Esperaré igualmente esas 24 h y frotaré bien todo a ver que...

¿Cómo lo veis?

saludos

[HidroMaster]

Hola colega

¿Cómo lo veis?

Pues, ni bien ni mal, sino todo contrario, exactamente igual, con los interlocutores que has movilizado, pesimo resultado, analicemos las acciones/conclusiones:

1º echar alguicida

Tiempo, dinero y TDS desperdiciado, lee el foro y sabrás porque

2º discutir si la instalación estaba bien hecha o no...

De una discusion se saca una conclusión: o nada o plan de accion correctivo. Ante la ausencia de ese plan, debisteis consensuar que estaba bien. Y no lo esta, por dos veces los compañeros te lo han señalado, donde y porqué

3º llamar a la empresa fabricante y pedir ayuda... (nos dijeron que era la célula de titanio que como había creado algo de cal podía estar comunicada y que probablemente faltase sal y el equipo no lo detectaba, con lo que tuvimos que limpiarla, y después echar un saco de sal)...

¿Vino la empresa a verlo? Si vinieron, poco vieron, "podia estar...", "probablemente ...", tómese Ud un jarabe, unas aspirinas y ...un laxante por si acaso .

4º esperar 24 h con el sistema en marcha...

Y sino mejora , pase por aqui otra vez...

Vamos que parece ser que todo era culpa de una mala conexión de los cables.

¡Como mola toquetear los cables sueltos y golpear el aparato...mano de santo! . Ya en serio, imagino han revisado y apretado todas las conexiones del aparato ultravioleta.

Esperaré igualmente esas 24 h y frotaré bien todo a ver que...

En fin, independietemete del resultado que tengas despues de este incidente, considera que los constructores tienen que saber de construir, los fabricantesde de aparatos, de aparatos que funcionen , pero del mantenimieto fisico-quimico de la piscina ...no le exijas demasiado, zapatero a tus zapatos. Y el "zapatero" de mantenimieto de tu piscina serás tú, eres principiante, es una disculpilla pero vale.

Pero si no quieres tener un sobresalto tras otro , aprende mantenimieto cuanto mas y mas rapido, mejor . Has dado con este foro, aqui pensamos asi y no nos limitamos a endosar recetas milagrosos para deshacer los entuertos pisciniles. Más aun pensamos en la formacion, solo hay que ver el indice y hojear los cabaceros de foros y temas monograficos. Asi habrias sabido interpretar los mV Redox y como atacar las algas, tienes un buen equipo de saneamiento de agua , no tienes disculpas para disfrutar de un agua impecable .

Acuaticos saludos!

[electronegativo]

Buenas noches,
gracias por todas las respuestas, la verdad es que me estáis ayudando bastante.
Esta claro que no me he hecho una charca para las ranas...aunque una se me ha colado ya 2 veces y hablo en serio.
Bueno, espero que mañana este todo correcto y que el cacharrito haga bien su faena, aunque coincido con todos vosotros, y como bien he dicho de estos temas no tengo ni idea, en que el sistema podría mejorar al menos no mezclando las sondas con el inyector del aminorador.
Como el cacharrito tiene 2 años de garantía, y como tu has comentado que de la discusión se ha llegado a consenso (más que consenso he tenido que desistir, ya que yo no tengo idea de piscinas y él si), creo que tendré que realizar yo mismo ese cambio, pero claro no ahora, si lo hago ahora me como el cacharro, la garantía y cualquier anomalía que pudiese tener.
Pero eso no quita que aprenda a que dentro de la piscina no solo tengo agua.

Espero no haber molestado demasiado.

Un saludo.