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Tiras, colorímetros y fotómetros

Nuestro tiempo es oro. No lo desperdiciemos midiendo y controlando mal en nuestras piscinas. Las m√°quinas lo hacen mucho mejor.
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Re: Tiras, colorímetros y fotómetros

Notapor iniman » Mar Jun 21, 2011 1:55 pm

Hola Manflai, encantado:
Me costó mucho hacerles entender que el la cuestión no era la exactitud, sino la regularidad. Ni con el ejemplo del velocímetro del coche... :confused:
Y cuando te dicen "¬Ņ√≠ndice de langelier? ¬Ņpero si eso no lo hace nadie?"....
Y t√ļ de LaMotte o de PiscinasChemicals tienes alg√ļn feedback?
- Dónde: Tarragona
- Entorno: baldosa, muchas flores, plantas y cipreses
- Vaso: hormig√≥n y gresite, 5x10 m, 80 m3, 30 a√Īos
- Filtración: zulo enterrado, filtro silex 700mm, 2 skimmers no equilibrados, 4 retornos.
- Tratamiento: Lejía comercial, choques hipoclorito sódico, floculante polimérico, algicida Cu++,
- Controles: Taylor K2005, tiras Piscimar BEHQ
- Herramientas: limpiafondos manual, cepillos , recogehojas, gafas, tubo, aletas.
Paciencia infinita, mucho √°nimo y demasiadas horas.
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Re: Tiras, colorímetros y fotómetros

Notapor Manflai » Mar Jun 21, 2011 2:00 pm

iniman escribió:Hola Manflai, encantado:
Me costó mucho hacerles entender que el la cuestión no era la exactitud, sino la regularidad. Ni con el ejemplo del velocímetro del coche... :confused:
Y cuando te dicen "¬Ņ√≠ndice de langelier? ¬Ņpero si eso no lo hace nadie?"....
Y t√ļ de LaMotte o de PiscinasChemicals tienes alg√ļn feedback?

no, lo siento , despues del fiasco del aquacheck ,Piscidoc me recomendó los Taylor y los pedi por ebay, espera que alguno de los usuarios mas expertos vean este post y seguro que te dan sus opiniones, pero a si a ojo tienen muy buena pinta
Localización: Madrid Suroeste
-Entorno: de momento nada, tierra
-Vaso: Gunitado y gresite, 8x4 m + jacuzzi 1,40 de diametro, 52 m3 aprox
-Filtración: 2 skimmers, 3 retornos superficie, 1 bomba 1CV+ filtro 660 de silice (en caseta)
-Tratamiento: clorador salino + choques lejia
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Re: Tiras, colorímetros y fotómetros

Notapor iniman » Mar Jun 21, 2011 4:03 pm

Pues la verdad, que tengo suerte porque me lo abonan. Venga, nos vemos por el foro. Saludos

PisciDoc ha respondido a la pregunta de LaMotte en viewtopic.php?f=11&t=421
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Re: Tiras, colorímetros y fotómetros

Notapor HidroMaster » Jue Jun 23, 2011 4:20 am

Hola a todos

Yo también piqué, la verdad es que era tan bonito, y la ilusión de ver los resultados de análisis en forma numérica lo hacia irresistible.

La idea parte de que todos los colorímetros, incluso los mejores y que estamos recomendando (Taylor, LaMotte, etc) han de ser finalmente evaluados por el ojo humano, y el ojo humano y su interpretador cerebral no solo tiene una muy reducida capacidad de discriminación entre colores, sino que esa percepción sea muy dispar dependiendo del sujeto. Probad a preguntarle a vuestra mujer y comprobareis en que margen se mueve vuestro pH :nose:

El análisis de los fotómetros es precisamente prescindir de esa percepción física-emocional y limitarse a discernir las características espectrograficas de la coloración de una muestra del fluido analizado en presencia de reactivo especifico. Ya lo contó maravillosamente ByteEyes mas arriba tiempo ha:

ByteEyes escribió:El principio de medición del fotómetro es muy sencillo. La combinación de componentes del agua y reactivos produce una coloración característica. El fotometro envía luz a través de la muestra con una determinada longitud de onda. Una fotocélula detecta la intensidad de la muestra irradiada y compara el resultado con la intensidad de salida. Se transmite la radiación absorbida y se calcula la concentración.

A grandes rasgos y dicho de una manera menos técnica, lo que hace es comparar el color y turbidez obtenido con los datos de su memoria. Normalmente se pueden graduar por si se "descalibran".


Tan sencillo en la teoría como difícil en la práctica. Accedamos por Internet a las páginas de HANNA, líder mundial en la instrumentación de análisis de parámetros del agua para uso de la comunidad científica e industrial, y veremos la cuan numerosos y específicos son los aparatos necesarios para cubrir la gama de medida presisa de esos parámetros. Comprobaremos que cada parámetro requiere no solo un reactivo especifico, sino que el propio analizador fotométrico es diferente de un parámetro a otro :affraid:

El Acquachekc objeto de este hilo es un loable intento de acercar al gran p√ļblico el an√°lisis qu√≠mico fotom√©trica. El pobre resultado de este aparato se debe, en mi opini√≥n, haber querido aunar en un solo instrumento demasiados y variopintos par√°metros (cloro, alcalinidad y pH), y la endeblez del soporte de reactivos, las t√≠picas tiras de los color√≠metros mas baratos, muy sensibles al deterioro por la humedad y la temperatura, y a la criticidad del tiempo de exposici√≥n a la muestra de agua y la lectura por la fotoc√©lulas,en un espacio poco optimizado. La imposibilidad de calibraci√≥n de aparato es tanbien un h√°ndicap para una precisa medida.

Cuando HANNA, a traves de una sus distribuidoras, me solicito incluir una cu√Īa publicitaria en el foro, no cab√≠a en mi mismo de orgullo por el reconocimiento que ello supone a la seriedad y rigor de nuestra secci√≥n de instrumentaci√≥n y analisis. Mas gratamente aun fue mi sorpresa al leer el anuncio y comprobar que se trata nada mas y nada menos de la introducci√≥n en el mercado de una nueva l√≠nea de fot√≥metros dirigidos a la medici√≥n de par√°metros de la piscinas y otras instalaciones acu√°ticas.

La primera impresi√≥n del equipo anunciado es muy positiva, en cuento se conserva la filosof√≠a de sus fot√≥metros de la gama alta: aparato diferente para cada parametro, an√°lisis fotom√©trico mediante peque√Īas probetas y establecimieto, supongo que del cero, antes de inicio de cada ensayo.

Ahora hay que demostrarlo en campo, al pie de la piscina, auque supongo que HANNA lo ha sometido a suficiente ensayos antes de comprometer su credibilidad en un aparato que pude iniciar un hito en la medición de la calidad de agua en piscinas privadas. I algun forero se decide a utilizar esos aparatos, le estaremos muy agradecidos si nos cuenta ss opiniones en el foro :clap:

Un saludo,
-Localización: Madrid oeste
-Entorno: pinos y ardillas
-Vaso: hormig√≥n y gresite, 5x10 m, 75 m3, 27 a√Īos
-Filtración: caseta de obra, filtro dual silex-diatomeas
-Tratamiento: bromo (dosificador, dos etapas, activador lejia)
-Controles: Filtración, ORP y pH auto con el controlador PisciDOMO: www.hablemosdepiscinas.com /foro/viewtopic.php?f=35&t=1983
-Antig√ľedad agua: ni me acuerdo
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Re: Tiras, colorímetros y fotómetros

Notapor Alagua » Dom May 27, 2012 8:10 pm

Como profesional y apasionado que soy, he probado bastantes aparatejos y coincido con lo ya expuesto.

Ahora tambien estoy probando los chekers de Hanna y son muy recomendables y utiles, a un precio de risa. :clap:
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Re: Tiras, colorímetros y fotómetros

Notapor Lordspeed » Vie Jul 20, 2012 1:19 am

Yo también caí en la trampa del aquacheck, suscribo lo dicho por los demás miembros, desaconsejable
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Vaso: Hormigon 6x3x1.5
Capacidad: 25 m cubicos
Tratamiento: Actualmente pastillas de cloro 5 acciones + Oxigeno Activo + floculante + decrementador pH (Considerando pasar al bromo)
Depuradora: Arena
al aire libre, fuera de temporada se tapa con lona opaca
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Re: Tiras, colorímetros y fotómetros

Notapor jaime vvti » Mar Abr 16, 2013 7:32 pm

Buenas amigos.

Yo comencé con un analizador de gotas de astral básico y luego compre otras gotas mas baratas por que astral venia siempre con el analizador y es tonteria si ya lo tengo! Pues esas gotas me daban unas tonalidades mas fuertes y no era fiable.
Hace poco he comprado un kit de piscimar que mide el cloro libre, total, el ph y alcalinidad.

Mi duda viene en el uso: Dice para el cloro libre usar una pastilla DPD 1 y medir y luego para el cloro total a√Īadir una pastilla DPD 3 ( aqui mi duda) tengo que renovar el agua del analizador o es la misma agua donde meti la pastilla DPD 1??
Como ejemplo el analisis con la DPD 1 me da el color maximo de cloro, de ahi que no he probado a medir el cloro total, ya que debe estar por las nubes!

El motivo de que esté tan alto es que mi padre se paso con el cloro en polvo! Debio ponerle un montón por que hace dos semanas que no le ponemos nada.

Otra duda viene con un botecito de gotas que dice: Demanda de acido (parar que es ese??)

Un saludo y gracias.
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Re: Tiras, colorímetros y fotómetros

Notapor jaime vvti » Mar Abr 16, 2013 8:55 pm

Hola de nuevo, he mirado con detenimiento el bote de demanda de acido y corresponde en funcion de las gotas con la cantidad de acido que necesita para ajutar el PH. Sigo con la duda de las pastillas.
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Re: Tiras, colorímetros y fotómetros

Notapor unomas » Mar Abr 16, 2013 9:24 pm

Hola jaimev vti.

Te pego lo que cito nuestro compa√Īero Piscidoc en una respuesta:

:star: DPD1---> Cloro libre
:star: DPD1+DPD3---> Cloro total (es decir, sobre la misma muestra con que se ha medido el cloro libre, se a√Īade la pastillita de DPD3, para saber el cloro total)

La diferencia entre entre la segunda medida (DPD1+DPD3) y la del cloro libre (DPD1) es el nivel de cloro combinado o cloraminas, siendo su valor maximo recomendado de 0.5 ppm.

Aunque si pones DPD1 o DPD3 en "buscar" (en la parte superior derecha del emcabezado del Foro) encontrar√°s m√ļltiples referencias al respecto.

No obstante no es normal que el cloro libre no te ha bajado en dos semanas sin a√Īadir ning√ļn otro producto con las temperaturas medias de tu Zona Geografica, (Canarias) mirate lo primero el nivel de cian√ļrico, porque con solo 30 m3 de volumen de agua , te plantas en el limite de ac√≠do cian√ļrico en un plis-plas con muy pocas pastillas, m√°s el que incorpora el propio cloro en polvo, y ese puede el motivo de la medida desorbitada de cloro libre que no tiende a bajar.

Saludos.
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-Entorno: De todo un poco.
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Re: Tiras, colorímetros y fotómetros

Notapor jaime vvti » Jue Abr 18, 2013 4:07 pm

Muchas gracias por la respuesta, no habia tenido en cuenta que el cianurico mantenia el nivel del cloro. He hecho la prueba de alcalinidad y esta en 40 y el ph en 7.0. Quizas haga un lavado de filtro y reponga agua, la prueba del cianurico aqui sale tan cara como el agua de la piscina!
Un saludo.
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