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Mis inicios con Easypool

NotaPublicado: 21 Jun 2015, 15:49
por carlosrugra
Hola de nuevo, pero ya con mi easypool instalado, en este momento solo como controlador y mañana instalaré la dosificadora.
Lo primero agradecerle a PisciDoc y a unomas toda la ayuda recibida.

La instalación bastante sencilla (estaba asustado con todas las advertencias sobre no tener las sondas fuera de liquido), y de inicio funcionando correctamente.

Pero veo cosas que me llaman la atención.

Respecto al pH, las modificaciones del mismo las muestra de forma inmediata, pero marca un pH de 6,89 mientras el test de Taylor me marca sobre 7,2. ¿Esta diferencia en la medición entra dentro de lo esperado?.

Con respecto al ORP solo con el dosificador de bromo se mantiene en 623 mV (para una indicación en el Taylor de prácticamente 0) y lo que me ha sorprendido son las variaciones tan importantes de la medición del ORP que he observado con:
1. La variación del flujo en la derivación del colector de sondas.
He instalado un rotámetro (de amazon, con el cual es chinorris total), sin mantengo el flujo al máximo mide bien, pero si bajo de los 200 litros por hora el ORP cae en picado, al principio pensé que debía tener alguna burbuja en el sensor por lo que deje al máximo un buen rato, pero nada, si bajo de los 200 l/h. el ORP por los suelos.
2. el pH.
Aporté carbonato sódico para aumentar el pH, y tal como iba subiendo este bajaba el ORP, esto está muy bien si desinfectara con hipoclorito, por la variación de concentración entre hipocloroso e ión clorito dependiente del pH, pero yo estoy con bromo :-? :-? :-? , ¿por qué se afecta?

Eso si, tras dosifcar 5 litros de lejía, en unos 15 min. 667 mV de ORP.

Re: Mis inicios con Easypool

NotaPublicado: 22 Jun 2015, 15:06
por unomas
Buens tardes carlosrugra.

carlosrugra escribió:Respecto al pH, las modificaciones del mismo las muestra de forma inmediata, pero marca un pH de 6,89 mientras el test de Taylor me marca sobre 7,2. ¿Esta diferencia en la medición entra dentro de lo esperado?.
.

Por norma las sondas vienen calibradas de orien aunque siempre puede haber una pequeña variación con lo cual siempre vas a tener variaciones de medida.
Al igual ocurre con los reactivos de medición llamese taylor o cualquier ota marca reconocidad, de dos kits diferentes, con toda seguridad que tenemos medidas diferentes, ya sea por el tiempo que llevan fabricados o por el tipo de conservación que han tenido.

Así que de entrada calcula una media entre ambas medidas, espera unos dias que la sonda este totalmente estabilizada y puedes realizar una calibracion de la misma con tampón 4 y 7con el Easy.. A partir de ahí la medida del Easy es la que manda.
carlosrugra escribió:. La variación del flujo en la derivación del colector de sondas.

He instalado un rotámetro (de amazon, con el cual es chinorris total), sin mantengo el flujo al máximo mide bien, pero si bajo de los 200 litros por hora el ORP cae en picado, al principio pensé que debía tener alguna burbuja en el sensor por lo que deje al máximo un buen rato, pero nada, si bajo de los 200 l/h. el ORP por los suelos.


La unica explicación es qu econ esos 200l/h (3.3l/minuto), no quede totalmente sumergido el electrodo. Personalmente pienso que es poco caudal para una bateria de sondas como las que estamos instalando y recomendadno en el Foro, otra cosa es que tuviesemos un vaso de medidas.
Otro factor importante que debemos tener en cuenta en relación a las sondas son las condiciones exteriores que le pueden afectar en nuestra piscina. Una baja velocidad de flujo aun teniendo medidas correctas, si en la pisicna se utilizan por parte de los usuarios cremas protectoras ocasionará un ensuciamiento de la misma (crea una pelicula aceitosa en la ampolla de la sonda de PH y en el electrodo de la sonda de redox) dándonos medidas erroneas, obligandonos a limpiarlas frecuentemente con delicadeza.
Una velocidad más alta de flujo, evita esas deposiciones.

carlosrugra escribió:Aporté carbonato sódico para aumentar el pH, y tal como iba subiendo este bajaba el ORP, esto está muy bien si desinfectara con hipoclorito, por la variación de concentración entre hipocloroso e ión clorito dependiente del pH, pero yo estoy con bromo :-? :-? :-? , ¿por qué se afecta?


Existe una relación directa del PH con los esultados de Redox (oxidacion/Reducción) en relación al desinfectante utilizado.
Si bien como hemos indicado muchas veces el bromo nos permite un mayor margen de PH para su aplicación y que realice correctamente su cometido de oxidación de la materia organica del agua, su respuesta no es la misma a PH7 que a PH7.6 si bien dentro de ese margen actuará mucho mas que el hipoclorito.
Con el hipoclorito como hemos dicho muchas veces su mayor efecto es entre 7.2 y 7.4 de PH. cayendo logaritmicamente tanto por arriba como por abajo
Pero no olvidemos que el PH tambien tiene relación directa con otros factores como la Alcalinidad/dureza, con lo cual el resultado de la medida de redox será el resultado de todos los parametos quimicos que intervienen en la piscina.

carlosrugra escribió:Con respecto al ORP solo con el dosificador de bromo se mantiene en 623 mV (para una indicación en el Taylor de prácticamente 0)


Cuando se dispone de una medida redox, la ppm de CL libre/Br, pasan a un segundo término. Tan solo debemos tenerlas en cuenta para no sobrepasar los valoes recomendados para el baño.
Por encima de 650 mV tenemos la total seguridad que nuestra agua esta desinfecada, si bien con temperaturas elevadas del agua, es recomendable subir el SET de dicho valor ( en el manual del Easy tienes una indicación sobre ello en relacion a la temperatura del agua), para una mayor seguridad debido a la degradación más rápida de los desinfectantes.
Es muy corriente tener valores altos de ORP (sobre todo con aguas con poco valor de ACN) con niveles de redox de más de 700mv com medida de CL por debajo de 0.4 ppm.

Saludos.

Re: Mis inicios con Easypool

NotaPublicado: 22 Jun 2015, 16:44
por carlosrugra
Gracias unomas, vamos empezando con esto.

unomas escribió:Por norma las sondas vienen calibradas de orien aunque siempre puede haber una pequeña variación con lo cual siempre vas a tener variaciones de medida.
Al igual ocurre con los reactivos de medición llamese taylor o cualquier ota marca reconocidad, de dos kits diferentes, con toda seguridad que tenemos medidas diferentes, ya sea por el tiempo que llevan fabricados o por el tipo de conservación que han tenido.

Así que de entrada calcula una media entre ambas medidas, espera unos dias que la sonda este totalmente estabilizada y puedes realizar una calibracion de la misma con tampón 4 y 7con el Easy.. A partir de ahí la medida del Easy es la que manda.


La duda que tenía es que estuviera haciendo algo mal.

unomas escribió:La unica explicación es qu econ esos 200l/h (3.3l/minuto), no quede totalmente sumergido el electrodo. Personalmente pienso que es poco caudal para una bateria de sondas como las que estamos instalando y recomendadno en el Foro, otra cosa es que tuviesemos un vaso de medidas.
Otro factor importante que debemos tener en cuenta en relación a las sondas son las condiciones exteriores que le pueden afectar en nuestra piscina. Una baja velocidad de flujo aun teniendo medidas correctas, si en la pisicna se utilizan por parte de los usuarios cremas protectoras ocasionará un ensuciamiento de la misma (crea una pelicula aceitosa en la ampolla de la sonda de PH y en el electrodo de la sonda de redox) dándonos medidas erroneas, obligandonos a limpiarlas frecuentemente con delicadeza.
Una velocidad más alta de flujo, evita esas deposiciones.


Ya habíamos hablado de este tema, pero limite el caudal porque en un hilo anterior se comentaba que caudales superiores a 50 - 100 l./h. podían alterar las mediciones. De todas formas en principio dejaré un caudal más elevado.

unomas escribió:Existe una relación directa del PH con los esultados de Redox (oxidacion/Reducción) en relación al desinfectante utilizado.
Si bien como hemos indicado muchas veces el bromo nos permite un mayor margen de PH para su aplicación y que realice correctamente su cometido de oxidación de la materia organica del agua, su respuesta no es la misma a PH7 que a PH7.6 si bien dentro de ese margen actuará mucho mas que el hipoclorito.
Con el hipoclorito como hemos dicho muchas veces su mayor efecto es entre 7.2 y 7.4 de PH. cayendo logaritmicamente tanto por arriba como por abajo
Pero no olvidemos que el PH tambien tiene relación directa con otros factores como la Alcalinidad/dureza, con lo cual el resultado de la medida de redox será el resultado de todos los parametos quimicos que intervienen en la piscina.


Hasta aquí estaba al corriente, pero no pensaba que fuese tan marcado.

unomas escribió:Cuando se dispone de una medida redox, la ppm de CL libre/Br, pasan a un segundo término. Tan solo debemos tenerlas en cuenta para no sobrepasar los valoes recomendados para el baño.
Por encima de 650 mV tenemos la total seguridad que nuestra agua esta desinfecada, si bien con temperaturas elevadas del agua, es recomendable subir el SET de dicho valor ( en el manual del Easy tienes una indicación sobre ello en relacion a la temperatura del agua), para una mayor seguridad debido a la degradación más rápida de los desinfectantes.
Es muy corriente tener valores altos de ORP (sobre todo con aguas con poco valor de ACN) con niveles de redox de más de 700mv com medida de CL por debajo de 0.4 ppm.


Esa es la idea, buscar la correlación del ORP en mi piscina con lo niveles de Br, para calcular donde dejar el ajuste del ORP. Hoy para ORP de 650 niveles de bromo en 2 ppm.

Re: Mis inicios con Easypool

NotaPublicado: 16 Jul 2015, 15:16
por carlosrugra
Bueno, pues de vuelta de un par de semana se vacaciones el cacharrito ha dado la talla, el agua cristalina. Pero aún tengo que hacerme con su funcionamiento, más bien con los "trucos" de la dosificación.
La primera conclusión es que es muy importante, si no imprecindible, el dosificar también el regulador de pH. Es tan grande la variación del potencial ORP dependiendo del pH, que o lo dosificas manualmente a diario o se vuelve loca la dosificación de lejía.
Lo siguiente no es una conclusión, es una pregunta; para igual concentración de desinfectante en la piscina el ORP es mucho más elevado a más bajo sea el pH, por qué entonces no mantenerlo en 7, en vez de 7,2 o 7,4, pues necesitaríamos mucha menos cantidad de químicos.