Controladora de Redox para dosificar Bromo

[macamacho]

Hola,

Soy nuevo en esto y estoy interesado en automatizar mi piscina para el tratamiento con bromo. He estado leyendo varios post acerca de esto y me gustaría conseguir algo parecido.
No soy nada manitas por lo que no me atrevo a intentar la solución de adaptar el medidor REDOX de peceras que hay propuesto en algunos post.

He encontrado esta bomba de regulación de PH y medición de REDOX de astral que me parece interesante:
http://hiperspa.es/esp/bomba-dosificado ... v-793k.php

Parece, aunque no lo tengo claro, que tiene una salida con la medición de REDOX que se podría conectar a una bomba dosificadora automatica de Bromo. En astral la recomiendan para su equipo de cloración salina, pero yo no estoy interesado en cloración salina. ¿Conoceis este producto? ¿Sabeis de alguna bomba dosificadora a la que pudiera conectar este aparato? Leyendo las especificaciones creo que mide el Redox y controla el PH. El acido se conecta directamente a este aparato.

Un comercial de Astral me ha dicho que sería complicado y caro implementar esto por el la calibración.

¿Sabeis de alguna otra solución que no me resulte demasiado cara?

Gracias por vuestros consejos.




-Localización: Jaén
-Entorno: Olivos y más olivos
-Vaso: Hormigon y gresite, 3x7m, 30 m3, 3 meses
-Filtración: 2 skimmers, 3 retornos superficie

[PisciDoc]

Hola Macamacho,

Pues si no eres muy manitas, no te aconsejo la opcion que pones ya que esta no incluye ni la sonda ni los accesorios de montaje de la sonda

No te fies del precio porque aunque parezca "interesante" eso es porque no incluye la sonda y accesorios. (alrededor de 100 - 120€

Ademas, este es un dosificador con bomba peristaltica que requieren mayor mantenimiento y su vida util es menor. Te aconsejo que lo que compres sea con bomba electromagnetica, aunque cueste un poco mas.

¿Conoceis este producto? ¿Sabeis de alguna bomba dosificadora a la que pudiera conectar este aparato? Leyendo las especificaciones creo que mide el Redox y controla el PH

Este producto es de la gama baja de astral y es en si, una bomba dosificadora con medidor de pH / Redox incluido pero ¡OJO! hace una cosa o la otra NUNCA las dos a la vez

Un comercial de Astral me ha dicho que sería complicado y caro implementar esto por el la calibración.

como para fiarse de los comerciales

¿Sabeis de alguna otra solución que no me resulte demasiado cara?

Hay infinidad de soluciones.... quizas te podamos indicar.... pero dinos cual es tu preupuesto (pero sin "racanear" eh! )
Acuaticos saludos!

[macamacho]

Hola PisciDoc,

Muchas gracias por tu respuesta. Ya me gustaría no tener que racanear, pero no es solo en la piscina en lo que estoy metido si no en toda la casa y cuando no hay que gastar por un sitio hay que gastar en otro.

Tenía pensado gastarme unos 800€ entre la controladora y la bomba dosificadora de bromo He visto algunas soluciones que proponeis incluso por menos, pero no me atrevo. Prefiero dejarlo para un fontanero. El montaje ya lo tengo además incluido en la construcción de la casa.

Gracias de antemano.

[PisciDoc]

Hola macamacho,
Con ese presupuesto se puede instalar algo realmente "serio", pero aun me quedan algunas dudas que tenemos que clarificar para afinar bien el tiro......

Las dosificadoras de las que estamos hablando, generalmente estan pensadas para:

A) Regulacion de pH
Con una sonda de pH y un deposito de liquido que llenaremos de un acido (HCl normalmente) o de una base inyectaremos a traves de la bomba el acido/base para mantener el pH dentro de los valores programados

B) dosificacion de desinfectante (Cloro)
Con una sonda de Redox y un deposito de liquido que llenaremos de un Hipoclorito sodico (lejia normalmente) lo inyectaremos a traves de la bomba para mantener el potencial Redox dentro de los valores de desinfeccion optimos (entre 600 y 700 mV)

Si no te he entendido mal, tu quieres hacer al caso B pero con Bromo ¿correcto?

Si efectivamente es asi, ten en cuenta que estos dosificadores estan diseñados para dosificar productos liquidos...... y el bromo en formato liquido (me estoy refiriendo al bromo puro) no es aconsejable su uso en aplicaciones domesticas/piscinas por su alta peligrosidad. (es peligroso para el tejido humano y sus vapores irritan los ojos y la garganta)

Los prodcutos bromados que se usan para piscinas (las pastillas de bromo o las sales de bromuro) son compuestos solidos y no tengo clara su efectividad en una disolucion liquida diluida
Quizas Hidromaster puede ampliar mas datos sobre este aspecto de la viabilidad de dosificar bromo en forma diluida
Acuaticos saludos!

[macamacho]

Hola PisciDoc,

Yo quería controlar tanto el PH en función de su lectura y con una dosificadora de ácido, como la dosificación de bromo en función del REDOX de forma automática.

Eso es lo que entendí que controlabais vosotros en vuestras instalaciones pero creo que estaba equivocado. Parece que la dosificación de Bromo no es regulada de forma automática en los otros post que he visto de la sección. El performMax para dosificación del Bromo parece tener un selector en el que pones la cantidad a dosificar.

Muchas Gracias de antemano.

[HidroMaster]

Hola macamacho

Efectivamente, el bromo liquido no esta disponible para tratamiento de agua de piscina,imagino que, como el cloro gas, serian demasiado peligrosos para manejarlo por personal no muy cualificado. Aparte de que, imagino, el precio seria bestial.

Eso es lo que entendí que controlabais vosotros en vuestras instalaciones pero creo que estaba equivocado. Parece que la dosificación de Bromo no es regulada de forma automática en los otros post que he visto de la sección. El performMax para dosificación del Bromo parece tener un selector en el que pones la cantidad a dosificar.

Efectivamente, no hemos hablado hasta ahora de automatizar solo con tabletas, hemos pensado en con tratamiento en dos etapas: cantidad fija de bromo, con el dosificador detabletas, ajuste final automatico con dosificación de cloro liquido.

Pero si existen dos medios para automatizar con tabletas, una de ellas es derivar al dosificador, mediante valvula automatica de tres vias, justo el caudal mantiene un valor de consigna de ORP. La otra es jugar con el margen del ciclo de filtración, es decir, utilizado la motobomba principal de sistema como elemento final de control que ajusta el paso de agua por el dosificador de erosión justo el tiempo necesario adicional al del ciclo nominal de filtración para rerosionar mas bromo si asi lo lo exige el punto de consigna establecido en el controlador. Tengo experiecia en esta modalidad de regulación con pastillas de tricloro en el esquimmer actuando como dosificador de erosión, en los tiempos en que todavia no era consciente de la perniciosidad del acido cianurico.

En breve escribire un tema monografico sobre las dos modalidades de control, con valvula de tres vias, y con tiempo de filtración. Logicamente, esta segunda modalidad es mas económica, no exige ningun equipo adicional, basta con un segundo reloj que coordine las dos necesidades, filtración y saneamiento, sin menoscabo de ningina de ellas.

En cuanto al controlador pH/ORP que andas buscando, hay un modelo de alta fiabilidad de HANNA para piscinas, el Mod. 60 HSP1000 Controller 10. Hace precisamente unos dias pedí presupuesto a Geonatura [geonatura@geonatura.com], anda sobre 900 €, con vistas a sustituir mi economico mod e-bay, pero por ahora con rendimieto irrepochable, que ha entrado en su cuarto año de operación y pienso que en algun momento "dara la espantá". Tambien me dieron hace tiempo precio de otro HANNA mas economico, menos de la mitad, lo puse en este hilo viewtopic.php?f=11&t=99, el problema es que es solo de ORP.

Acuaticos saludos

[macamacho]

Muchas Gracias, Hidromaster.

Ahora si que me he enterado... lo que regulais con el ORP es la dosificación de cloro liquido para activar el banco de bromo...

Voy a mirar a fondo vuestras soluciones en los otros post. A lo que menos me atrevo es a lo de adaptar las sondas de los medidores de acuario para acloplarlas a la instalación.

¿En el controlador de Hanna que me dices ahi una pieza de fijación especial para esto verdad?

Gracias de nuevo.

[Lazarus Long]

En cuanto al controlador pH/ORP que andas buscando, hay un modelo de alta fiabilidad de HANNA para piscinas, el Mod. 60 HSP1000 Controller 10. Hace precisamente unos dias pedí presupuesto a Geonatura [geonatura@geonatura.com], anda sobre 900 €, con vistas a sustituir mi economico mod e-bay, pero por ahora con rendimieto irrepochable, que ha entrado en su cuarto año de operación y pienso que en algun momento "dara la espantá"

Qué bueno !!!!
Por mis problemas con el controlador PH303 made in china, justamente hoy estaba navegando para ver posibles reemplazos y ... ¿en cual me he fijado?

controller 10 hanna instruments fitxa_Página_1.jpg

Además tiene una opción que veo muy interesante (¡opcional!) para la automatización que es una sonda de caudal para ver si la filtración está en marcha. Si lo está y el valor de lectura es inferior a la consigna, activa el enchufe. En caso de no detectar flujo, no lo activa. Esto solucionaría el probelma de que se ponga en marcha la bomba dosificadora con el sistema de filtración parado...
HM, voy a pegar este trozo en el hilo de controladores pH/ORP http://hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=11&t=99

controller 10 hanna instruments connexio.jpg

macamaxo, efectivamente parece que tienen los accesorios/adaptadores para conectarlos, que obviamente te cobrarán aparte...

Si en la clinica PisciDoc (no te sientas presionado, pero es que eres mi última esperanza de salvarlos) no le ponemos remedio, me veo "rompiendo el cerdito" y comprando éste...
Acuáticos saludos!

[macamacho]

¿Que os parece este controlador? Se que es peor que el Hanna, pero también más barato ya que incluye las 2 bombas:

http://www.hydrosudiberica.es/pisciness ... product=40

Si se estropea cualquier cosa hay que cambiarlo todo pero el precio es de 632€.

También he visto este otro, pero no se seguro si incluye la bomba de cloro:

http://www.masquepiscinas.es/TRI-PRO-Co ... Automatico

Saludos.

[PisciDoc]

Sobre el primer modelo:

• Como tu bien dices, seria preferible tenr 2 equipos independientes, asi la averia de una parte no te afecta a la otra.
• Trata de evitar las bombas peristalticas son mas baratas pero requieren mayor mantenimiento, se averian mas facilmente etc.

Sobre el segundo modelo:

• Esto es en realidad un modulo adicional de un clorador salino. no te sirve si no tienes el clorador salino
• Este equipo tiene una pieza especial donde se hace la inyeccion de los productos quimicos y en el mismo punto se pone la sonda de medicion. no es lo adecuado ya que al estar tan cerca el punto de inyeccion de la sonda las medidas que da la sonda estan falseadas

Se recomienda que haya una distancia entre el punto de medida y el punto de inyeccion de al menos 60-70cm

Si tengo tiempo trataré de buscar algo que se adapte a tus necesidades
Acuaticos saludos!