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Proyecto de automatización con raspberry pi (DIY)

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Re: Proyecto de automatización con raspberry pi (DIY)

Notapor segalion » Vie Jun 28, 2019 11:17 am

Buenos dias a todos.
No se si el foro sigue competamente cerrado, pero quisiera aprovechar este post para realizar una consulta acerca de la dosificación de lejia en funcion de los niveles de ORP.
Recientemente he pasado el contrato de electricidad a tarifa nocturna (os lo recomiendo a todos porque creo que es ventajoso para el 90% de los usuarios normales, y ya no digamos para los propietarios de piscinas).

El caso es que estoy inmerso en una renovación importante del sistema, y me surgen dudas a las que no he sabido dar respuesta.

Lo primero es que he pasado de 2 ciclos de filtrado diarios a un solo gran ciclo nocturno (de 23.15 a 9-12 de la mañana, dependiendo de la temperatura del agua, segun formula expuesta en este foro)

Dado que solo puedo leer e inyectar dentro del periodo de filtrado, se me ocurre realizar una injección de lejia alta que permita desinfectar eficientemente de noche, pero qie se irá perdiendo por el dia con los rayos de sol. Pero realmente no sé que es mas eficaz.

P.e. cuando inyectar?
1. inyectar lejia a las 2 de la madrugada (con bomba en alta velocidad) para llegar por ejemplo a 3 ppm , que no se descompone durante la noche y tiene un mayor poder desinfectante, pero que cuando llegue la tarde apenas quedaría desinfectante...

2. inyectar más cerca de la mañana, para llegar con un mejor nivel a la tarde, pero que va a sufrir mayor descomposicion por la aparición del sol y por tanto menos tiempo desinfectando...
Todo tiene ventajas y desventajas, por ejemplo, no tener cloro por la tarde (cuando más momentos de baño hay) significa agua menos dañina para la piel.

Y luego la otra pregunta, cuanta lejia inyectar?

Entiendo que sería en función del ORP y pH (leidos por ejemplo al inicio del ciclo, seguramente con ORP por los suelos), pero qué cantidad sería la ideal?
Existe alguna formula de ppm de cloro activo en función del ORP y ph (no gráficas, sino una formula de cálculo aproximativa)?

Se me ocurre por ejemplo tomar un valor de ORP al final del ciclo para tener una idea de "cuanto" cloro se ha gastado por la desinfección, para tenerlo en cuenta para el siguiente ciclo...

Tampoco sé si realmente sería mejor un segundo mini-ciclo de filtrado por la tarde.

Tambien, decir que estoy cambiando el sistema actual (basado en pilight) por otro mucho más potente (basado en Home Assistant) que me permite muchas más posibilidades de cálculos y automatismos.

Muchas gracias a todos.
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Re: Proyecto de automatización con raspberry pi (DIY)

Notapor PisciDoc » Sab Jun 29, 2019 11:29 pm

segalion escribió:Lo primero es que he pasado de 2 ciclos de filtrado diarios a un solo gran ciclo nocturno (de 23.15 a 9-12 de la mañana, dependiendo de la temperatura del agua, segun formula expuesta en este foro)

Si, yo tambien recomiendo la tarifa con discriminacion horaria (que es como se llama ahora), especialemente para los propietarios de piscina. :ok:
Pero no recomiendo concentrar todo el tiempo en un solo ciclo de filtrado. :no: Es recomendable tener al menos un ciclo de filtrado durante las horas de mayor afluencia de bañistas.
Yo por ejemplo en mi caso tengo 3 ciclos de filtrado. Uno a las 00:30 otro a las 9:00 (la tarifa "barata" dura hasta las 12:00) y un ultimo ciclo por la tarde que es cuando mas se baña la familia.

segalion escribió:Todo tiene ventajas y desventajas, por ejemplo, no tener cloro por la tarde (cuando más momentos de baño hay) significa agua menos dañina para la piel.

Es importante no cofundir conceptos, el cloro (como cualquier otro producto desinfectante) en sus niveles correctos, no es dañino para la piel. :no:
Lo recomendable es mantener un nivel minimo de 0,7-1ppm de cloro en cualquier momento del dia. Por eso es recomendable tener entre 25-40 ppm de CYA (acido isocianurico) disuelto en el agua, para proteger al cloro de los rayos solares.
Si estableces una programacion alta de dosificacion de cloro de 3ppm como comentas en tus preguntas, hazlo solo a primeras horas de la noche para que actue de manera eficaz durante toda la noche (sin la accion del sol) pero asegurate de que para cuando la gente se vaya a bañar el nivel haya bajado a valores inferiores 1,5ppm.
RECORDATORIO: Con nieveles de cloro superiores a 5 ppm esta prohibido el baño :sabio:

segalion escribió:Existe alguna formula de ppm de cloro activo en función del ORP y ph (no gráficas, sino una formula de cálculo aproximativa)?

No, no existe por una razon importante: Como ya expuse hace tiempo en otro hilo del foro, el Redox (ORP) es una medida que no solo depende del nivel de cloro del agua :no: sino de un monton de otros elementos que inciden en el valor de oxidacion-reduccion del agua y a eso tenemos que añadir otros factores que inciden directamente sobre la sensibilidad de la sonda de medida.
La graficas de equivalencia del nivel de cloro en funcion del ORP que podeis ver en el foro, hay que tomarlas como orientativas, porque pueden variar dependiendo del tipo de agua de cada piscina.
LO RECOMENDABLE: Hazte con un kit de medicion de cloro que sea fiable, toma medidas durante varios dias y a distintas horas con el kit y apunta los valores de redox que da tu sonda asociados a dichas medias de Cl. libre y create una "tabla personalizada" para tu piscina. A partir de entonces podras establecer cuales son los valores redox a programar en tu equipo, y en funcion de ello programar las dosificaciones de hipoclorito/lejia.

Saludos
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Re: Proyecto de automatización con raspberry pi (DIY)

Notapor segalion » Mar Jul 02, 2019 10:07 am

Muchas gracias por tu ayuda Piscidoc.
Voy a programar un segundo ciclo de filtrado diurno más corto (por ejemplo que sea configurable desde el 0% a 50% del total diario).
Y no se si sería hilar demasiado fino el adaptar el tiempo del ciclo diurno en función del "ORP al amanecer":
- Si ORP bajo, significará que hubo mucho que desinfectar durante la noche (se gastó mucha lejia), por lo que ciclo diurno debe ser más grande.
- Si ORP alto significa que no se ha gastado mucho desinfectante por la noche, por lo que puedo alargar el ciclo de tarifa nocturna (hasta las 12-13 del mediodia) en detrimento del de tarifa diurna.
( lo de medir el ORP antes del amanecer sería porque sin rayos de sol, la perdida de ORP/cloro activo por la noche sería debido "exclusivamente" a la acción desinfectante, y no por los rayos de sol).
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Re: Proyecto de automatización con raspberry pi (DIY)

Notapor PisciDoc » Vie Jul 05, 2019 8:44 am

segalion escribió:Y no se si sería hilar demasiado fino el adaptar el tiempo del ciclo diurno en función del "ORP al amanecer":
- Si ORP bajo, significará que hubo mucho que desinfectar durante la noche (se gastó mucha lejia), por lo que ciclo diurno debe ser más grande.
- Si ORP alto significa que no se ha gastado mucho desinfectante por la noche, por lo que puedo alargar el ciclo de tarifa nocturna (hasta las 12-13 del mediodia) en detrimento del de tarifa diurna.
( lo de medir el ORP antes del amanecer sería porque sin rayos de sol, la perdida de ORP/cloro activo por la noche sería debido "exclusivamente" a la acción desinfectante, y no por los rayos de sol).


Pues si, desde luego seria "hilar muy fino".... :lol: pero no puedo decir que no sea algo sensato... :ok:
Pero quiero hacer unas puntualizaciones a tu idea: :sabio:
  • Las horas de filtrado tienen que calcularse de acuerdo a la formula explicada en este hilo: viewtopic.php?f=6&t=186
  • Estas horas se pueden (deben) dividir en varios ciclos pero ningun ciclo debe ser menor de 0,5 veces el periodo de recirculacion de la piscina ya que en ese caso no se mueve (renueva) suficiente volumen de agua y es un gasto de electricidad poco menos que inutil
  • Todos lo dias se debe filtrar al menos 2,5 veces el volumen de agua de la piscina, SALVO si la piscina tiene una hidrodinamica excelente (con impulsores de fondo viewtopic.php?f=6&t=184 y de superficie en "cantidad y calidad") que aseguren que en menos tiempo, el 90% del agua de la piscina ha pasado por el filtro
Y como ves en todos estos aspectos, en ningun momento he hablado del nivel de desinfeccion del agua....

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Re: Proyecto de automatización con raspberry pi (DIY)

Notapor segalion » Jue Jul 11, 2019 12:15 pm

Muchas gracias, como siempre Piscidoc, por tu gran ayuda.
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