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Pisicina 12,5x5m, 92m3 Autoconstrucción con ayuda profesional puntual

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Pisicina 12,5x5m, 92m3 Autoconstrucción con ayuda profesional puntual

Notapor Jesus Martinez » 13 Jul 2012, 00:13

Buenas a todos

Como estaba mezclando varios temas, mejor crear un tema de autoconstrucción donde ir poniéndo preguntas relacionadas con estas medidas de piscina.

Espero no repetir temas y sobre todo espero que le pueda servir también de referencia a alquien que quiera construir con medidas parecidas.
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Re: Pisicina 12,5x5m, 92m3 Autoconstrucción con ayuda profesional puntual

Notapor Jesus Martinez » 13 Jul 2012, 00:20

Empezemos con una fácil:

Tema skimmers e impulsores:

¿Qué os parece el tema del número de retornos (de superficie y de fondo) y de skimmers?

He seguido las indicaciones generales que he podido encontrar en el foro:

3 skimmers de superficie de 5m3/h además un sumidero de fondo y toma de barredera.

Por otro lado 4 retornos de superficie y 3 de fondo adaptados a un caudal de 2,2m3/h para repartir todo el caudal de la bomba entre los 7 chorros.

Pues resulta que todo el mundo (con todo el mundo me refiero al profesional que me está construyendo el vaso mayormente) está empeñado en que si pongo tantos retornos, (y más aún si hago todo el circuito de impulsión con tuberías de 63mm (y tramo de 75mm a modo de colector isobárico como explicáis por ahí) el agua no va a salir con la fuerza (velocidad) suficiente ya que se va a repartir entre demasiadas salidas.

Sólo quería confirmarlo con vosotros,

Por otro lado en cuanto al circuito de tuberías me queda la duda siguiente, probablemente debida a mi desconocimiento de hidráulica:

Si salimos de la bomba con una tubería de 63 y antes de salir de la caseta la separamos en 2 tuberías de 63 una que irá para los retornos de superficie, y otra para los retornos de fondo, ¿no estamos repartiendo el agua entre dos caminos y por lo tanto llegará a menor velocidad?

Quiero asegurarme más que nada porque es algo en lo que me he tenido que empeñar mucho para que se haga, y no me gustaría tener luego las miraditas de "¿ves enterao? ya te lo dije yo" :devil:
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Re: Pisicina 12,5x5m, 92m3 Autoconstrucción con ayuda profesional puntual

Notapor Jesus Martinez » 13 Jul 2012, 00:49

... perdón donde dije "salir de la bomba con tubería de 63mm." quería decir salir de la depuradora, osea del filtro... vamos, espero que se haya entendido la pregunta...

Vamos lo que quiero decir es si al repartir el tubo de 63 entre 2 de 63 y al tener 7 salidas no van a salir los chorritos quedándose a un palmo de las boquilla, con la consiguiente carcajada del gunitador :-?
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Re: Pisicina 12,5x5m, 92m3 Autoconstrucción con ayuda profesional puntual

Notapor duran » 15 Jul 2012, 11:56

Hola Jesus Martinez bienvenido al foro,

Pues resulta que todo el mundo (con todo el mundo me refiero al profesional que me está construyendo el vaso mayormente) está empeñado en que si pongo tantos retornos, (y más aún si hago todo el circuito de impulsión con tuberías de 63mm (y tramo de 75mm a modo de colector isobárico como explicáis por ahí) el agua no va a salir con la fuerza (velocidad) suficiente ya que se va a repartir entre demasiadas salidas.


No se si habrás leído los siguientes hilos viewtopic.php?f=6&t=184 y viewtopic.php?f=6&t=227 y viewtopic.php?f=6&t=889 son muy interesantes para poder hablar de todo esto.

También he visto que en tu firma pones filtro de silex 750 con una bomba de 1cv, creo que algo escaso, pero bueno podríamos hacer una cosa que no supondría mucho gasto y de esta forma podríamos quedar todos contentos (el profesional y el contratista que en esta caso sería usted), haga la instalación con se recomienda en este foro, es decir y como lo haría yo 4 retornos de fondo y 4 retornos de superficie, en diferentes ramales gobernados cada uno por un llave de bola, terminamos la piscina y vamos a usar la piscina una temporada entera con los retornos de superficie y el siguiente año con ambos superficie y fondo, comparas calidad de agua, gasto de mantenimiento y estado de la piscina.

3 skimmers de superficie de 5m3/h además un sumidero de fondo y toma de barredera.

Por otro lado 4 retornos de superficie y 3 de fondo adaptados a un caudal de 2,2m3/h para repartir todo el caudal de la bomba entre los 7 chorros.


Para mi gusto:
3 Skimmers boca ancha.
4 retornos superficie.
4 retornos fondo.
2 sumideros.
todo con tubería de 63 a 10 atm, le hay a 6 atm. y seria suficiente pero es mas difícil de encontrar y como no hay una gran diferencia de precio es mejor colocarla en 10 atm.

Resumiendo hay un apartado en el foro que se titula Filtrado e Hidráulica, léetela y aclararas muchas dudas.

Mi piscina tiene 5 retornos en total, salen con la presión adecuada y todos por igual

Un saludo y suerte con el piscinero.
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Re: Pisicina 12,5x5m, 92m3 Autoconstrucción con ayuda profesional puntual

Notapor Jesus Martinez » 16 Jul 2012, 10:57

Muchas gracias duran por su respuesta.

Efectivamente sigo con atención el foro y los temas que en él se tratan. El apartado de filtrado e hidráulica es uno de los más completos y que más me ha ayudado.

Gracias por la idea de activar/desactivar los impulsores de fondo en temporadas consecutivas para comprobar su efectividad.
De todas formas, creo que lo daré por hecho, y ya que los voy a instalar, los utilizaré desde el primer momento.

Intentaré ir subiendo fotos para compartir los progresos con todos.

Un saludo
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Re: Pisicina 12,5x5m, 92m3 Autoconstrucción con ayuda profesional puntual

Notapor HidroMaster » 16 Jul 2012, 18:47

Hola Jesus

Los impulsores de fondo son vitales, ya que son imprescindibles para proporcionar a toda masa la agua un movimiento recirculatorio lento pero real, de esta forma el desinfectante llega a todos los rincones, especialmente las zonas de fondo alejadas de los sumideros e impidiendo que las algas se desarrollen con tanta facilidadad como es habitual en esos rincones.

Tal es asi, que en piscinas que como la mia, por antigua, no los tiene, tengo que realizar choques locales periódicos en esas zonas para impedir cualquier atisbo de algas, lo cual consigo muy bien pero con las consiguientes molestias que me complican la total automatización del saneamieto del vaso. En un par de años me toca cambiar el agua, y tengo por seguro que aprovecharé para incorporar esos impulsores :hammerdrill: , cueste lo que cueste.

La velocidad de salida los impulsores no es vital, con moderada velocidad y el efecto absorvente de los skimmers, la limpieza de la lámina de agua esta asegurada, siempre que no haya viento en contra. Con cualquier velocidad y viento en contra, la lámina ni se inmuta. Es vital que los impulsoresde superficie apunten en el mismo sentido que el viento dominante

La opinión de tus contructores/proyectistas es la típica de quién hace las cosas por rutina porque asi las han visto hacer toda su vida, es muy habitual, con honrosas excepciones en el mundo piscinil, si de ellos hubieran dependido por ejemplo, las comunicaciones, nuestros hijos, en vez de con las tabletas, esterian jugando todavia con el botoncito del telégrafo :rolling:

Un saludo,
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Re: Pisicina 12,5x5m, 92m3 Autoconstrucción con ayuda profesional puntual

Notapor Jesus Martinez » 17 Jul 2012, 12:57

Muchas gracias Hidromaster,

Pues por suerte han caído a favor de los vientos dominantes, y digo por suerte, porque ésto no es algo que hubiésemos considerado en el diseño. Así que menos mal.

En breve intentaré ir subiendo fotos.

Saludos

Jesús
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Re: Pisicina 12,5x5m, 92m3 Autoconstrucción con ayuda profesional puntual

Notapor ByteEyes » 16 Ago 2012, 10:07

Bravo Jesús,

me parece muy interesante tu proyecto, tanto por dimensiones como por ser una piscina "estándar" es decir, prescindes de cualquier sistema de limpiafondos integrado, sistema de SPA o de climatización del agua. Vas a hacer una piscina por encima de todo, de grandes dimensiones básica pero lo más correcta posible, en desinfección etc.

Bueno, al contrario que Durán, opino que la bomba y filtro son adecuados. Al llevar los impulsores de fondo, con un solo ciclo te sería suficiente, de unas 7 horas. Ideal, para poner la bomba de 11:00h a 18:00h, que son las horas más calurosas y así optimizamos el desinfectante.

El ser la bomba de menos potencia te asegura pagar menos, aunque sea en más horas. Creo que el siguiente salto se va a 1,5 CV y el caudal ya no aumenta tanto, con lo que la gráfica gasto tiempo/potencia es más favorable.

Al tener filtro también más pequeño, menos cantidad de arena por tanto también más barato cuando hagas el cambio a zeolitas o cristal polarizado.

Lo que pasa es que de todos es sabido que Durán prefiere "burro grande" :rolling: (durán, no te enfades mucho)

En lo que sí estoy de acuerdo con Durán es en la cantidad de impulsores y sumideros, aunque me temo que llegamos tarde, verdad?

Bueno, creo que con 3 de fondo y un sumidero puede ser suficiente, pero si estás a tiempo de poner 4 de fondo y 2 sumideros, te irá mejor.


Por otro lado está la pregunta de que si irá más lento si está repartido. Pues evidentemente. Sería más correcto decir que irá con menor presión, o que la presión se repartirá por las tuberías, pero es algo que no debe preocuparte. La bomba moverá ese caudal, quitando las pérdidas de carga, y a tu piscina le va a dar igual si tienes 4 impulsores o 18, ya que luego todo se reparte. El tener impulsión + extracción, hace como bien dice Hidromaster (como siempre) que estabilice todo y la velocidad se va a estabilizar con la propiedad extractora de los skimmers. Resultado: agua impecable :flower:

Mi instalación es de risa por insuficiente y eso se nota en el resultado final. Tú vas bien. :ok:
Pero claro, a mí me la construyeron por lo que me fié de la empresa constructora. Y cuando descubrí este foro vinieron los lamentos :hammer: :banghead: :crying:

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Re: Pisicina 12,5x5m, 92m3 Autoconstrucción con ayuda profesional puntual

Notapor Jesus Martinez » 16 Ago 2012, 11:44

Hola ByteEyes,

Gracias por tu respuesta,

Desafortunadamente, como tú dices, algunos comentarios me llegan tarde... culpa mía, que he estado un poco desconectado ultimamente... y no me refiero a lo del número de impulsores de fondo (aunque sí, finalmente sólo hay 3 de fondo, 3 skimmers, 2 sumideros (eso sí) y 4 impulsores de superficie) ...
Sino que finalmente decidí seguir el consejo de Duran e ir a por la bomba de 1.5CV (~22m3/h) con su correspondiente filtro de 900mm... más que nada pq con tal volumen de agua me preocupaba que los ciclos fuesen demasiado largos si alguna vez tenía algún problema con el agua que tuviese que recuperar.

De lo que también estoy bastante arrepentido es de no haber hecho la preinstalación del LFI, no me hubiera costado nada dejar ahí los tubos por si acaso... ahora ya nunca se podrá hacer :-( , en cuanto a lo de la climatización supongo que aún no he renunciado a ella, todo lo que tendría que hacer es dejar espacio suficiente en la caseta para el equipo de climatización y el bypass en la instalación, ¿no? Lo mismo con la instalación de sondas para la automatización... todo eso ya lo miraré en un futuro :-)

Ahora mismo están empezando a ponerme el revestimiento de gresite, previamente hemos procedido a dar la capa hidrófuga con el weber imper F... como véis voy siguiendo los consejos del foro :-) . (juntearán con el weber color premium)
También os enseñaré la escalera de obra, con la que estoy bastante contento (especialmente para que des tu opinión ByteEyes, como experto en diseños (he visto algunos tuyos por el foro, fantásticos por cierto)

Mientras tanto estoy ejercitándome con el kit Taylor 2005 que acaban de traerme, más que nada para tomar mi primera decisión sobre el agua (llenar la piscina con agua potable o con agua de río (cuyo coste es unas 10 veces menor) estoy decidido a usar la de río... pero como entrenamiento pensaba analizar ambas para ir ejercitándome con el kit. ¿qué os parece?

En cuanto pueda iré subiendo fotos para compartirlas con vosotros.

Saludos
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Re: Pisicina 12,5x5m, 92m3 Autoconstrucción con ayuda profesional puntual

Notapor Jesus Martinez » 16 Ago 2012, 12:00

Ahí va la escalera, esperando su revestimiento... a ver qué os parece:

escalera_obra_r.jpg


Saludos

Jesús
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