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LA DUDA ETERNA: FILTRO-BOMBA

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LA DUDA ETERNA: FILTRO-BOMBA

Notapor fermarele » Mar Sep 15, 2015 9:55 am

***Hola de nuevo por aqui, despues de bastante tiempo y muchos problemas. En este hilo expongo mi proyecto, viewtopic.php?f=34&t=1826, parado hasta ahora. Lo tengo todo listo y ahora viene la compra del filtro y bomba. He leido y oido de todo y cada uno cuenta la suya... Finalmente voy a seguir los consejos de Hidromaster que me aconsejo en un principio una bomba de 1/2 cv y un filtro de 550, para mi piscina de unos 14 m3 de volumen, peeeero... veo que hay bombas de 1/2 cv. con muy diferentes caudales.... entonces 驴cual elegir? 驴Pasa algo si el filtro es de 500 , por ejemplo el Cantabric(9 m3) y la bomba es de un caudal superior, por ejemplo la AlaskaPlus(11m3/h)???... Porfa dadme el empujon final,, si no terminaran antes La Sagrada Familia que yo la piscina... :-D :-D :-D Saludos
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Re: LA DUDA ETERNA: FILTRO-BOMBA

Notapor PisciDoc » Mi茅 Sep 16, 2015 8:15 am

fermarele escribi贸:entonces 驴cual elegir?

Los fundamentos t茅cnicos de este tema est谩n explicados aqu铆: :study: viewtopic.php?f=6&t=3 (no has buscado mucho... ;-) es uno de los posts mas "veteranos" del foro )

fermarele escribi贸:驴Pasa algo si el filtro es de 500 , por ejemplo el Can---(9 m3) y la bomba es de un caudal superior, por ejemplo la Al---Plus(11m3/h)???


Pues que el filtro va a estar trabajando todo el tiempo con una velocidad de filtrado excesivamente alta (y por tanto una calidad de filtrado muy mala), y con sobre-presion, (con el consiguiente riesgo de rotura...)

Saludos
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Re: LA DUDA ETERNA: FILTRO-BOMBA

Notapor fermarele » Mi茅 Sep 16, 2015 3:00 pm

***Mil gracias PisciDoc. Te puedo asegurar que el post que me indicas lo he leido y releido varias veces pero no entiendo esto:

"""Para nuestro ejemplo vamos a elegir una velocidad de filtrado de 40m3/h/m2
Usando la formula: Velocidad de filtrado = caudal bomba/superficie filtro obtenemos que para un velocidad de 40m3/h/m2 necesitamos una superficie de filtro de 0,31 m2 (12,5/40=0,31) que se corresponde con un di谩metro de filtro de 630mm La formula del area del circulo es: Area= Pi x r2 篓篓


No lo entiendo. Tengo pensada una bomba de 1/2 cv que me da un caudal de 11m3/h., si elijo por ejemplo la velocidad de filtrado tambien de 40m3/h/m2 tengo que dividir 11/40, que me daria una superficie de filtro de 0,275.... 驴 y ahora que?... No se aplicar la formula. Me puedes ayudar por favor. Saludos F.
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Re: LA DUDA ETERNA: FILTRO-BOMBA

Notapor PisciDoc » Mi茅 Sep 16, 2015 4:16 pm

fermarele escribi贸:Tengo pensada una bomba de 1/2 cv que me da un caudal de 11m3/h.

Ese caudal no lo vas a conseguir :no: salvo que tengas una instalaci贸n hidr谩ulica super-requete-eficiente con unas perdidas de carga bajiiiisimas.

Haz los c谩lculos para un caudal efectivo de entre 8-9m3/h (es decir considera unas perdidas de carga de unos 10 m.c.a. aproximadamente).

fermarele escribi贸: si elijo por ejemplo la velocidad de filtrado tambien de 40m3/h/m2 tengo que dividir 11/40, que me daria una superficie de filtro de 0,275.... 驴 y ahora que?

Es mas sencillo de lo que parece, veamos...
Los filtros se clasifican por su di谩metro, no por su 谩rea, por lo tanto a partir de la superficie calculada (0,275 m2 en tu ejemplo ) tienes calcular el radio aplicando la formula del 谩rea de un circulo, que siguiendo con el ejemplo, el radio seria de 0,295m (raiz cuadrada de 0,275/3,1416) y por lo tanto tendremos que buscar un filtro de 590mm de di谩metro (600mm para redondear).

Saludos
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Re: LA DUDA ETERNA: FILTRO-BOMBA

Notapor fermarele » Mi茅 Sep 16, 2015 4:55 pm

PisciDoc escribi贸:
fermarele escribi贸:Tengo pensada una bomba de 1/2 cv que me da un caudal de 11m3/h.

Ese caudal no lo vas a conseguir :no: salvo que tengas una instalaci贸n hidr谩ulica super-requete-eficiente con unas perdidas de carga bajiiiisimas.

Haz los c谩lculos para un caudal efectivo de entre 8-9m3/h (es decir considera unas perdidas de carga de unos 10 m.c.a. aproximadamente).

fermarele escribi贸: si elijo por ejemplo la velocidad de filtrado tambien de 40m3/h/m2 tengo que dividir 11/40, que me daria una superficie de filtro de 0,275.... 驴 y ahora que?

Es mas sencillo de lo que parece, veamos...
Los filtros se clasifican por su di谩metro, no por su 谩rea, por lo tanto a partir de la superficie calculada (0,275 m2 en tu ejemplo ) tienes calcular el radio aplicando la formula del 谩rea de un circulo, que siguiendo con el ejemplo, el radio seria de 0,295m (raiz cuadrada de 0,275/3,1416) y por lo tanto tendremos que buscar un filtro de 590mm de di谩metro (600mm para redondear).

Saludos


***Gracias una vez mas. Veo que lo tienes muy claro..." y por lo tanto tendremos que buscar un filtro de 590mm """ 驴pero de donde sale 590? 驴De multiplicar 0,295 x 2 ? Perdona , pero es que soy de Letras. :banghead: Saludos
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Re: LA DUDA ETERNA: FILTRO-BOMBA

Notapor PisciDoc » Mi茅 Sep 16, 2015 11:16 pm

fermarele escribi贸:驴pero de donde sale 590? 驴De multiplicar 0,295 x 2 ? Perdona , pero es que soy de Letras. :banghead:

Pues is, ya veo que eres muy, pero que muy, muy de letras... :pale:
PisciDoc escribi贸:(raiz cuadrada de 0,275/3,1416)

Dividimos 0,275 por el numero pi (3,1416) y el resultado de esta division es: 0,087535
La raiz cuadrada de 0,087535 es 0,295. Por lo tanto el radio del circulo es 0,295 metros o lo que es lo mismo 295mm.

o lo que es lo mismo... el diametro es: 2x295 = 590mm

Asi es que buscaremos un filtro con un diametro mayor o igual a 590mm
OJO!! :sabio: Se trata de un ejemplo de como se hacen losc calculos, no estoy diciendo que tu filtro tenga que ser este :sabio:

Saludos
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Re: LA DUDA ETERNA: FILTRO-BOMBA

Notapor HidroMaster » Jue Sep 17, 2015 12:38 am

PisciDoc escribi贸:Pues is, ya veo que eres muy, pero que muy, muy de letras... :pale:


Vamos Paco, no seas tan duro, la verdad que yo no soy de letras, y reconozco que hoy en dia, que hacer calculos del 谩rea de circulos a mano me resulta muy tedioso y aburrido :sleep: . Y no digamos de ciclos y velocidades de filtraci贸n :fire: , no por otra se me ocurri贸 dise帽ar la calculadora del foro, gracias a internet hoy en dia hay sitios para ayudarte con c谩lculo asistido de cualquier asunto tecnico que se ponga a tiro.

En fin, para ayudar ya a superar esta obsesi贸n de fermarele sobre su filtro, retornemos a su pregunta inicial de este hilo:

fermarele escribi贸:***Hola de nuevo por aqui, despues de bastante tiempo y muchos problemas. En este hilo expongo mi proyecto, viewtopic.php?f=34&t=1826, parado hasta ahora. Lo tengo todo listo y ahora viene la compra del filtro y bomba. He leido y oido de todo y cada uno cuenta la suya... Finalmente voy a seguir los consejos de Hidromaster que me aconsejo en un principio una bomba de 1/2 cv y un filtro de 550, para mi piscina de unos 14 m3 de volumen, peeeero... veo que hay bombas de 1/2 cv. con muy diferentes caudales.... entonces 驴cual elegir? 驴Pasa algo si el filtro es de 500 , por ejemplo el Cantabric(9 m3) y la bomba es de un caudal superior, por ejemplo la AlaskaPlus(11m3/h)???... Porfa dadme el empujon final,, si no terminaran antes La Sagrada Familia que yo la piscina... :-D :-D :-D Saludos


Femarele, el parametro importante de un filtro es su di谩metro, el caudal que ponen los cat谩logos (como el caso del Cantabric que mecionas, 9 m3/hr, suele ser el caudal te贸rico de bomba que har铆a funcionar ese filtro a una Velocidad de Filtraci贸n de 50/m3/hr/m2, que nosotros considramos inaceptable en este foro)

Esto es lo que te puse en el hilo que mencionas:

HidroMaster escribi贸:Por supuesto, una bomba centrifuga autoaspirante de calidad, te valdria de 1/3 CV con un filtro de 450-500 mm diametro . El 煤nico problema es que tendras que comprar una barredera de peque帽o ancho de aspiraci贸n para que funcione bien con esa bomba tan peque帽a.

Si no quieres problemas con la barredera, aumenta a una bomba de 1/2 CV con filtro de 550 mm


Te decides por el fitro de 550 mm y dudas de modelo de bomba de 1/2 CV por la diversidad de caudales de esa potencia de bombas. Te voy a poner unos supuestos para como utilizar el calculador del foro ( http://www.easy-pool.es/calculator.html ) para analizar las diferentes opciones que se presenta. Por ejemplo, con esa bomba que citas (11 m3/hr) y otra te贸rica que encontraras en cat谩logo de 9 m3/hr.

1.-Pues nada, si abres la calculadora, lo pones en Espa帽ol (banderita rojigualda), pones en Volumen agua 14 m3 , y mueves el cursor hasta leer 8.8 m3/hr Caudal bomba , te resulta un Ciclo de Fitraci贸n de 1.6 hr (la propia calculadora admite solo 8.8 de caudal para dar el CF con solo un decimal) . Como ves, muy fuera del rango recomendado :crying: , en solo poco mas de 3.2 hr recircularias el agua dos veces.

2.- Pero bueno, si quieres primar la facilidad de barredera e insistes en esa bomba, a continuaci贸n mueves el cursor de Velocidad de filtraci贸n hasta leer 500 mm en Diametro filtro (DF) , y veras que la Velocidad de Filtracion (VF) es 45 m3/hr/m2 (N2), no esta mal. Pero si sugues moviendo el cursor hasta leer 550 mm Diametro filtro, entoces la VF es 37 m3/3/hr, mucho mejor :clap: . Pero bueno, ambas son aceptables

3.-Prueba ahora, lo mismo que en 1 pero con la bomba de 11 m3, entonces el CF es 1.3 (ya demasido peque帽o), haz lo mismo que en 2, y te dar谩 un VF de 56 m3/hr/m2 (ya inaceptable :hammer: ) con el filtro de 500 mm, y de 47 m3/hr/m2 (demasido cerca del limite m谩ximo) con el filtro de 550 mm.

Conclusi贸n, la bomba de 11 m3/hr queda desechada por CF demasiado corto y VF demasido alto. La mas favorable seria la de bomba de 9 m3/hr con filtro de 550 mm (CF no tan corto pero VF bastante buena).

Cuanto te ha llevado estas operaciones 驴5 min? :affraid: Con otros 5 minutos puedes repetirlo con las mismas bombas en 1/3 CV y ver谩s como cosigues meter en cintura tambien el CF que queda algo cojo con la bomba de 9 m3/hr (N1). Y en menos de una hora puedes hacerlo con casi todo el catalogo de Astral y Espa juntos. Amigo fermarele, el calculador de foro es mucho m谩s que un calculador, es un "asistente" que guia a postular diferentes alternativas y ver los
resultados en minutos para que, poniendo en la balanza las ventajas/inconvenientes de cada opci贸n, elegirla la 贸pt铆ma conforme a las preferencias de cada piscinero.


N1 Eso si, entonces, ya te lo avis茅, aparece el inconveniete de bajo caudal para barredera, pero eso tiene remedio, barredera de peque帽o ancho de aspiraci贸n, y para un suelo tan peque帽o como es tu caso, pues no es para echarse a tembla :sabio:

N2 Sorpresa, me direis, si dices arriba que el caudal que ponen los cat谩logos (como el caso del Cantabric 9 m3/hr, suele ser el caudal te贸rico de bomba que har铆a funcionar ese filtro a una Velocidad de Filtraci贸n de 50/m3/hr/m2, porque sale 45 m3/hr/m2). Elemental, querido Watson, porque 500 mm es el diametro exterior o comercial del filtro, hay que descontar el grosor de las paredes del cilindro, en realidad, el diametro hidra煤lico de este filtro es algo inferior.

Un saludo
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Re: LA DUDA ETERNA: FILTRO-BOMBA

Notapor fermarele » Jue Sep 17, 2015 11:16 am

***Tremendamente agradecido a ambos, PisciDoc e Hidromaster... ya lo tengo todo muy muy clarito. Perdonadme si he insistido en esto del filtro y la bomba, pero de tanto leer y releer y por cada sitio te dicen unas cosas, pues no queria fallar, ya que esta "piscinita" me esta costando mucho sacrificio, dinero y disgustos. Ya llevo varios a帽os con ella... hoy un poquito, ma帽ana un poquito mas y asi granito a granito.
De nuevo mil gracias y perdonad que no entendiera lo que para vosotros estaba tan clarito. A ver si tengo un rato y muestro fotos de como ha ido todo el proceso hasta ahora. Gracias
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