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Re: Proyecto de diseño y contrucción piscina irregular

NotaPublicado: 01 Feb 2013, 00:15
por ferfo
Hola a todos y disculpad la tardanza en contestar,
La verdad es que quizás estoy encabezonado con el tema de la filtración... :confused: seguramente el emplazamiento y entorno de la piscina, me condiciona muchas veces a extremar todos los conceptos donde pueda incidir esta particularidad y sus consecuencias.

Me tranquiliza saber que no es tan frecuente el atasco de las boquillas Net&Clean, mis temores son debidos a que un "piscinero" profesional me comento en palabras textuales, "Yo nunca aconsejaría poner un sistema de limpieza tipo Net&Clean por los problemas de atasco tan frecuentes que producen, con las consecuentes quejas de los clientes" :malo: Cambie de opinión al encontrar este foro y empezar a leer sobre el LFI y los buenos resultados generalmente obtenidos por los que lo han instalado :ok:


HidroMaster escribió:
ferfo escribió:He hecho unas modificaciones en el cuarto de maquinas, ya que la aspiración del LFI es particular y exclusiva, con agua “no filtrada” he puesto un filtro dedicado (no se si ponerlo de arena o malla)ya que no quiero arriesgarme a que se atasquen las boquillas.


El área de las boquillas LFI del Net n Clean, posición S4, es de 200 mm2 :-o Ya veo dificil que se obstruyan, ademas con la presión diferencial a la que operan. Tampoco seria un drama que alguna vez se obstruyera alguna, son extraibles con una pértiga para limpiarlas y volverlas a instalar. Asi que que yo creo que los prefiltros habituales de las bombas de piscinas, tal cual o recubriéndolos con una malla plástica de paso mas fino, hará que las obtrucciones sean casos contados.

No obstante, la experiencia es la madre de la ciencia, asi que me gustaría que nuestro sufrido "conejillo de indias" Duran :rolling: :rolling: nos contase cuantas veces se le han obstruido su boquillas por causa de suciedad.

Como dije la situación de mi piscina no es como la de Duran, muy protegida por las construcciones adyacentes, y que una vez el agua a pasado varias veces por el filtro, poca suciedad puede quedar, en mi caso, otra vez ese entorno que me maravillará la vista, puede complicarme la situación, por eso sin renunciar a ese entorno, estoy decidido a poner todo lo necesario para combatir su parte negativa.

Saludos a todos

Re: Proyecto de diseño y contrucción piscina irregular

NotaPublicado: 01 Feb 2013, 00:52
por ferfo
Gracias GAG por tu aportación
He visto el filtro del link adjunto que amablemente has buscado entre tus archivos.
El filtro en cuestión a 300 l/m tiene unas pérdidas de carga de unos 12m, demasiado lastre para el LFI, de todas formas el tiempo me dirá si es necesario interponer en el sistema otro filtro para LFI, con dejar espacio por si fuera necesario de momento me parece suficiente

GAG escribió:Hola Ferfo,
Aquí tienes info. de uno de esos filtros: http://www.waterco.com.au/downloads/Brochures/ZZB1403%20MultiCyclone%2012.pdf pero es posible que otros fabricantes también tengan filtros similares.
En cuanto al LFI siento decirte, que tras muchas dudas, finalmente sólo dejé hecha la preinstalación pero no instalé las boquillas (en su lugar tengo puestas sólo las tapas) ni la bomba, filtro, etc.
A día de hoy la verdad es que cada vez veo menos probable que lo llegue a instalar porque mi piscina es pequeña (30 m3) y creo que el gasto inicial en bomba, prefiltro, EV's, etc, más el gasto que supone el LFI en electricidad, en mi caso no me compensa (por ahora claro, mañana cuando me toque la loteria ya veremos :mrgreen: :mrgreen: )

Me gusto también tu piscina, muy protegida por la casa, como la de Duran, aunque también tienes un árbol bastante cerca… En fin, espero poder gozar como tu del proyecto bien realizado, y el orgullo de haberlo llevado a cabo

Saludos

Re: Proyecto de diseño y contrucción piscina irregular

NotaPublicado: 04 Feb 2013, 01:19
por duran
Que mi piscina esta esta protegida :shock: :affraid: , pero si tengo un pino encima de la piscina.

Re: Proyecto de diseño y contrucción piscina irregular

NotaPublicado: 04 Feb 2013, 16:22
por HidroMaster
ferfo escribió:He echo unas modificaciones en el cuarto de maquinas, ya que la aspiración del LFI es particular y exclusiva, con agua “no filtrada” he puesto un filtro dedicado (no se si ponerlo de arena o malla)ya que no quiero arriesgarme a que se atasquen las boquillas.

Otra questión que quiero destacar, es que no estoy muy convencido de poner la entrada de ozono a la salida del filtro, creo que estaria mejor a la entrada, ya que durante el trayecto por el interior del filtro es tiempo de mezcla y desinfección del agua.

Después he puesto un deposito mezclador, también para homogenización del agua y el ozono ganando tiempo para la desinfección.

Otra duda que tengo es, si poner una toma de ozono a la entrada del filtro del LFI, ya que la maquina en cuestión dará 5g/h de los 3g/h recomendados para el volumen de mi piscina.

Me gustaría saber vuestra opinión


Del prefiltro para el sistema de limpieza de fondo integrado creo ha quedado ya zanjado, creo.

El tema de inyección quimica que muetras en tu diagrama es confuso e incompleto :seeingstars:

Quieres añadir tres sistemas de inyección: ozono, bromo y regulador de pH. Este seria el orden, bien separados y autónomos.

El ozono puedes inyectarlo en la descarga de la bomba, antes del filtro, pero entoces tienes el riesgo que se acumule gas (ozono) en la parte superior del filtro, no se autopurgue bien y tengas que purgarlo manualmente, con el consiguiete riesgo de respirarlo. La inyección supongo la harás con un venturi, por cierto ¿ inluye el "ozonador" chino ese venturi ? Como imagino que ese ozonador terminará en el cuarto de chatarra, pon el venturi en by-pass para que puedas funcionar sin él en cualquier momento.

A continuación el dosificador de bromo en línea, en general no necesita válvula de by-pass ya que en posición cero es paso libre del agua. Y finalmente el inyector de minorador de pH. Detalles para el montaje del conjunto dosificador bromo-inyector pH y sus sensores tienes bastante literatura en el foro. El gas ozono que se disuelva o pulverize en la corriente del agua oxidará a los iones bromuro que circulan en esa corriente de modo que se producirá bromo activo, de modo que practicamente tu ozonador actuará en realidad como un ahorrador de bromo.

Un saludo,

Re: Proyecto de diseño y contrucción piscina irregular

NotaPublicado: 04 Feb 2013, 21:06
por ferfo
duran escribió:Que mi piscina esta esta protegida :shock: :affraid: , pero si tengo un pino encima de la piscina.


Duran no me "encoñes" yo pinos tengo pero a distancia del charco, ya se, ya se, que no me libraré de ellos :crying: pero... ;-) :rolling: :rolling:
Saludoooos

Re: Proyecto de diseño y contrucción piscina irregular

NotaPublicado: 04 Feb 2013, 22:44
por ferfo
HidroMaster escribió:
Del prefiltro para el sistema de limpieza de fondo integrado creo ha quedado ya zanjado, creo.

Ok. Completamente cerrado[/quote]

El tema de inyección quimica que muetras en tu diagrama es confuso e incompleto :seeingstars:

Quieres añadir tres sistemas de inyección: ozono, bromo y regulador de pH. Este seria el orden, bien separados y autónomos.

El ozono puedes inyectarlo en la descarga de la bomba, antes del filtro, pero entoces tienes el riesgo que se acumule gas (ozono) en la parte superior del filtro, no se autopurgue bien y tengas que purgarlo manualmente, con el consiguiete riesgo de respirarlo. La inyección supongo la harás con un venturi, por cierto ¿ inluye el "ozonador" chino ese venturi ? Como imagino que ese ozonador terminará en el cuarto de chatarra, pon el venturi en by-pass para que puedas funcionar sin él en cualquier momento.

Como voy a poner un depósito mezclador de ozono puedo desestimar la inyección antes del filtro

La inyección en principio la realiza el aparato con una bomba inyectora que lleva incorporada, pero podría instalarle un venturi si lo crees necesario.

Hidro no me seas tan duro en tus suposiciones sobre el aparatito chino :affraid: :crying: que ya tengo mis dudas y solo me faltaban las tuyas. La Producción de ozono no tiene demasiados secretos... creo, por lo que no entiendo su alto precio en España

A continuación el dosificador de bromo en línea, en general no necesita válvula de by-pass ya que en posición cero es paso libre del agua.

Desconocía el funcionamiento del dosificador de bromo, dejaré solo el by-pass para la inyección de ozono y el depósito de mezcla

Y finalmente el inyector de minorador de pH. Detalles para el montaje del conjunto dosificador bromo-inyector pH y sus sensores tienes bastante literatura en el foro. El gas ozono que se disuelva o pulverize en la corriente del agua oxidará a los iones bromuro que circulan en esa corriente de modo que se producirá bromo activo, de modo que practicamente tu ozonador actuará en realidad como un ahorrador de bromo.


He visto la instalación Lazarus Long que los sensores los pone en un by-pass y el dosificador de pH ybromo en línea

Rectificaré el esquema y lo colgaré de nuevo

Muchas gracias por tu colaboración y inestimable ayuda

Saludos

Re: Proyecto de diseño y contrucción piscina irregular

NotaPublicado: 04 Feb 2013, 23:35
por ferfo
Hola de nuevo,

Este es el nuevo esqquema de la instalación del cuarto de máquinas, espero haber entendido correctamente las indicaciones de Hidromaster!

Saludos al grupo

Re: Proyecto de diseño y contrucción piscina irregular

NotaPublicado: 10 Feb 2013, 23:49
por HidroMaster
Hola Ferfo, respecto a la instalación del colector de sondas de medición, útimamente recomendamos esta modalidad en recirculación viewtopic.php?f=11&t=1287, presenta la ventaja de disponer de una mayor presión diferencia para regular el cuadal a traves del colector.

Un saludo,

Re: Proyecto de diseño y contrucción piscina irregular

NotaPublicado: 12 Feb 2013, 01:24
por ferfo
HidroMaster escribió:Hola Ferfo, respecto a la instalación del colector de sondas de medición, útimamente recomendamos esta modalidad en recirculación viewtopic.php?f=11&t=1287, presenta la ventaja de disponer de una mayor presión diferencia para regular el cuadal a traves del colector.

Un saludo,


Hola Hidromaster,
He leído el hilo que me recomiendas y me queda la siguiente duda, no estará leyendo en gran parte la misma agua del bucle que forma el colector, en vez de hacer las lecturas de agua procedente del filtro a través de un bypass en dirección a la piscina?

Saludos

Re: Proyecto de diseño y contrucción piscina irregular

NotaPublicado: 16 Feb 2013, 14:41
por HidroMaster
ferfo escribió:
HidroMaster escribió:Hola Ferfo, respecto a la instalación del colector de sondas de medición, útimamente recomendamos esta modalidad en recirculación viewtopic.php?f=11&t=1287, presenta la ventaja de disponer de una mayor presión diferencia para regular el cuadal a traves del colector.

Un saludo,


Hola Hidromaster,
He leído el hilo que me recomiendas y me queda la siguiente duda, no estará leyendo en gran parte la misma agua del bucle que forma el colector, en vez de hacer las lecturas de agua procedente del filtro a través de un bypass en dirección a la piscina?

Saludos


Se ajustan las valvulas para que el caudal recirculado sea minimo, justo el necesario para mojar las sondas. En todo caso, ambos flujos, el recirculado y el aspirado es el mismo, agua del vaso, antes de ser aditivada con cualquier producto, que es en la que justo de debemos medir sus parámetros.

Un saludo,