filtro

[neptuno]

Mensaje neptuno el Miér 1 Sep 2010 - 13:30

si se me va al amarillo, pero ahí tampoco hay presión, o no va correctamente como lo kieras llamar, y precisamente he cambiado la arena del filtro este año, así k no creo vayan los tiros por ahí

[ByteEyes]

Mensaje ByteEyes el Miér 1 Sep 2010 - 14:48

Pues lo único equivalente que se me ocurre a la saturación del filtro de arena es obstrucción en la impulsión. El tema es que crece la presión ya que la bomba empuja, pero no sale el agua que debiera... es como cuando inflas un globo. si esa presión siguiera aumentando, notarías que el filtro empezaría a inflarse y si es muy rígido podría hasta reventar (eso nunca te pasará en el amarillo). Consecuencia de que no sale el agua: pierdes succión... es el mismo efecto que cuando el filtro de arena se va llenando de porquería.

Si haces lo de la guía, es más complicado (o quizá no, no lo sé) prueba a hacerlo desde los impulsores, a ver si notas algo...

Esto te viene pasando desde hace años o desde que has cambiado la arena?

otra pregunta que se me ocurre, has notado que también te suba la presión cuando está depurando?

[David]

Mensaje David el Miér 1 Sep 2010 - 16:18

Buenas tardes a todos;

Sobre el asunto de este hilo puedo aportar poco.

Sólo un paréntesis: en vez de solar la zona que tenías se césped, prueba con césped artificial. Sale algo caro, pero el mantenimiento es bajo, y los hay que parecen césped de verdad. Yo es lo que voy a hacer en mi zona de "césped".

Saludos.

[neptuno]

Mensaje neptuno el Miér 1 Sep 2010 - 16:57

Esto te viene pasando desde hace años o desde que has cambiado la arena?

otra pregunta que se me ocurre, has notado que también te suba la presión cuando está depurando?

sip me viene pasamndo desde hace 2 o tres años, yo diria k desde el principio, no estoy muy seguro pero como no sabia muy bien como iba la cosa no me di cuenta hasta el año pasado

[PisciDoc]

Mensaje PisciDoc el Jue 2 Sep 2010 - 0:02


Hola Chicos! Permitidme que aporte a este hilo un poco de mi experiencia, batallando con una piscina de dimensiones "generosas" (77 m3) durante mas de 15 años:

Me temo que hay varios conceptos que estais mezclando y que os estan llevando a conclusiones erroneas.

El filtro y la bomba SIEMPRE tienen que estar "casados" para que la velocidad de filtracion resultante no exceda de 50 m3/h/m2 (eso en el caso del silex, si se usan otros medios filtrantes, zeolitas por ejemplo, la velocidad no puede exceder de 40 m3/h/m2)
¿Que pasa si la velocidad es mayor? (este seria el caso de conectar una bomba grande a un filtro pequeño): pues que el agua entra en el filtro con tanta fuerza que la arena no es capaz de retener las particulas y tal como entran..... vuelven a salir.... :bounce: de vuelta a la piscina
¿Que pasa si la velocidad es menor? (este seria el caso de conectar una bomba pequeña a un filtro grande): en principio nada malo solo que si la bomba es demasiado pequeña (en comparacion con el volumen de la piscina) requerira de muuuuchas horas de filtrado pero el proceso de filtracion será bueno. :flower:

Neptuno: el casamiento de tu filtro<-->bomba esta descompensado. Segun mis calculos tienes una velocidad de filtracion de unos 55m3/h/m2 la filtracion no es optima, por eso estas ten¡endo los problemas que tienes, por eso no limpia bien, por eso andas liado con un limpiafondos que te trae loco........ Como se suele decir, tu piscinero te la ha metido doblada

Neptuno escribió:
Tenia pensado en cambiar la bomba por una mas potente por el tema del limpiafondo mas k nada, xq compré uno de estos automaticos, pensando k iva a solucionarme los problemas con menos trabajo y resultó k era para una bomba de por lo menos 1 cv.

Pues como te decia antes NI SE TE OCURRA...... a no ser que tambien sustituyas el filtro por uno de 650 - 700mm de diametro. en ese caso tendrias una velocidad resultante de entre 36 y 42 m3/h/m2
MI RECOMENDACION: una bomba de 0,75CV está bien para una piscina de 40m3 pero ese "mini-filtro" ..... .... si sigues pensando en poner una de 1CV para utilizar el limpiafondos automatico pues entonces ya sabes: filtro de 650mm minimo

ByteEyes escribió:
no te preocupes por el césped. Yo sí que he desistido: el año que viene lo voy a enbaldosar todo.

Pues yo personalmene no os lo recomiendo :( Especialmente si en la zona de la piscina da mucho el sol.... Os cuento mi caso: Yo tenia todo el alrededor de la piscina de cesped natural, en estos años atras de fuerte sequia que prohibieron el riego, opte por poner la mitad de cesped artificial...... CRASO ERROR..... en pleno verano, descalzo no hay alma humana que pise el cesped artificial....¡¡menos mal que deje la mitad de cesped natural!!! porque si no seria imposible tumbarse placidamente en la zona de piscina.
Lo que he relatado del cesped artificial es totalmente aplicable a baldosas, empedrados, maderas,....... Si por cualquier circunstacia teneis necesidad de embaldosar o similar, por favor escoged el color/tonalidad mas claro que os sea posible (con el permiso de la "jefa" claro está )

ByteEyes escribió:
Necesitarás además más sección de cable y un electrotérmico de más amperaje.

Efectivamente esos cambios serian necesarios si pasaramos de la bomba de 0,75CV que tiene neptuno actualmente a una ¡¡de mas de 3CV!! Para bombas mas pequeñas, no son necesarios dichos cambios.
Bueno espero haberos ayudado. Si alguno de los conceptos no ha quedado claro, decidlo.
Saludos
Nota para Neptuno: Para personas como yo que somos poco aficionados a los SMS se nos hace bastante "cuesta arriba" entender tus mensajes. Si te es posible trata de evitar los "codigos" tipo SMS GRACIAS

[ByteEyes]

Mensaje ByteEyes el Jue 2 Sep 2010 - 9:23

estaba pensando (ya para el año k viene claro) en montar una bomba de 1'5 cv

Efectivamente esos cambios serian necesarios si pasaramos de la bomba de 0,75CV que tiene neptuno actualmente a una ¡¡de mas de 3CV!! Para bombas mas pequeñas, no son necesarios dichos cambios.

Hombre, por lógica, si DUPLICAS la potencia de la bomba, necesitas también aumentar la potencia del térmico, por muy poca potencia que estes usando, o te estará saltando en el momento del arranque, ya que estos disyuntores no suelen ser en curva D. Además está el foco, que sabes que va a baja tensión. Esto es un problema porque su intensidad nominal se dispara. como todos sabemos, la fórmula de la potencia es P = V * I, por lo tanto, I = P /V. Para un foco común de astral de 300 W a 12V, imaginaos el problema: I = 300/12 = 25 A!!! con esa intensidad nominal necesitas un PEAZO cable.

En esta tabla queda más o menos explicado:

calculodiferenciales.jpg

NOTA: no hay que tomarse a la ligera el tema de la electricidad. Y no solo eso: para una bomba de 1,5 CV también hay que tener en cuenta el ICP. Si le haces un tratamiento y la tienes que dejar de día, es posible que te coincida con la vitrocerámica y algún aire acondicionado, por lo que podría saltar.

en pleno verano, descalzo no hay alma humana que pise el cesped artificial....¡¡menos mal que deje la mitad de cesped natural!!! porque si no seria imposible tumbarse placidamente en la zona de piscina.

Has probado a regarlo con los difusores (habrás dejado la antigua instalación de riego automático, verdad?????) antes de la hora de juego o de descanso? Eliminarás el problema de un plumazo.

Saludos.

[neptuno]

Mensaje neptuno el Jue 2 Sep 2010 - 9:42

hola piscidoc,no se si habrás visto las especificaciones que puse de la bomba y el filtro, estos venian ya casados de fabrica o sea en un pack conjuntado, y si lo has visto bien la velocidad de filtración no es de 553/h/m2, sino de 30m3/h/m2, o sea que como dices estaria bien compensado ¿no?
Y en cuanto a los mensajes en SMS, perdona pero no se a que te refieres, yo tampoco soy de SMS, no se si habré puesto alguno en mi vida, supongo que será por las K en vez de que, pero es que es una costumbre de otros foros no de SMS, pero vamos procuraré que no vuelva a suceder (es k me sale sin kerer jejeje)
gracias de todas formas por contestar
saludos

[neptuno]

Mensaje neptuno el Jue 2 Sep 2010 - 11:07

hola piscidoc,no se si habrás visto las especificaciones que puse de la bomba y el filtro, estos venian ya casados de fabrica o sea en un pack conjuntado, y si lo has visto bien la velocidad de filtración no es de 553/h/m2, sino de 30m3/h/m2, o sea que como dices estaria bien compensado ¿no?
Y en cuanto a los mensajes en SMS, perdona pero no se a que te refieres, yo tampoco soy de SMS, no se si habré puesto alguno en mi vida, supongo que será por las K en vez de que, pero es que es una costumbre de otros foros no de SMS, pero vamos procuraré que no vuelva a suceder (es k me sale sin kerer jejeje)
gracias de todas formas por contestar
saludos

perdón edito:
donde pone 553/h/m2, quise decir 55 m3/h/m2
y donde puse 30m3/h/m2, es de 50m3/h/m2

[neptuno]

Mensaje neptuno el Jue 2 Sep 2010 - 11:13

Rectifico: en la velocidad de filtración habia puesto 330 m3/h/m2. y son 50 m3/h/m2
Superficie de filtración-------------0'180 m3
arena-----------------------------------80 kgs
DIAMETRO FILTRO-----------------480mm
CAUDAL-------------------------------9m3/h
potencia trabajo maximo------------2'5 kgs/cm2
velocidad filtración------------------50m3/h/m2
presión de filtración-----------------3'75 kgs/m2

[PisciDoc]

Mensaje PisciDoc el Jue 2 Sep 2010 - 11:18

Hola ByteEyes,
Veo que dominas el tema eléctrico así es que explicare mejor lo que quería decir en mi mensaje anterior:

Por lo que conozco de los cuadros eléctricos que ponen con las piscinas, estoy al 99,9% seguro de que el magnetotérmico que han puesto es como mínimo de 10A y hay bastantes probabilidades de que sea de 16A o incluso mas…..

Como queda perfectamente reflejado en tu tabla, un motor de 0,75CV consume 2, 75A y uno de 1,5CV consume 5A que es un valor mucho menor que los 10A que imagino que tendrá como mínimo el magnetotérmico de neptuno.

Yo creo que la confusión viene por la parte de los focos. Me explico:

Efectivamente como tu bien dices un foco de 300W/12V consume 25A….. PERO A 12V lo cual se corresponde con un valor 18 veces menor en la parte de 220V (el primario del transformador) es decir unos 1,4A Lo cual nos da una corriente total (en la parte de 220V) de 5+1.4=6,4A. Aun tenemos un margen de unos 2A antes de llegar a los 10A (hipoteticos) del magnetotermico..... :heart:

Resumiendo: Neptuno, si tu magnetotérmico es de 10A y solo tienes un foco, podrías cambiar a un motor de 1,5CV directamente. En cualquier otro caso deberías poner un magnetotérmico de 16A. PERO RECUERDA: queda totalmente desaconsejado en tu instalación una bomba mayor de 1CV por los temas comentados de “casamiento” bomba-filtro

Se que los temas eléctricos son un tanto complejos. Si no ha quedado claro decídmelo e insistimos sobre el tema….

Neptuno escribió:
Estos venían ya casados de fabrica o sea en un pack conjuntado, y si lo has visto bien la velocidad de filtración no es de 553/h/m2, sino de 30m3/h/m2, o sea que como dices estaría bien compensado ¿no?

Pues a no ser que te hayan hecho alguna chapuza innombrable en las tuberías/hidráulica/bomba va a ser que no. Vamos a verlo:

El caudal típico de una bomba de 0,75CV es de unos 10m3/h. El área de filtrado de un filtro de 480mm es de 0,18m2. Si dividimos 10/0,18=55,56m3/h/m2 ---> VELOCIDAD EXCESIVA
Si la velocidad de filtrado fuera de 30m3/h/m2, eso supondría que el caudal de la bomba es menor de 6m3/h y entonces estaríamos hablando de una bomba de menos de 0,5CV. y en ese caso deberias de estar filtrando muuuchas mas horas..........

Así es que si te los han “casado” debes “divorciarlos” por incompatibilidad de caracteres……. :lol!: Lo siento
saludos