Vaya Ango, veo que has hecho una lectura y análisis pormenorizado del tema bromo, las dudas que expones son lógicas y yo las tuve en su momento cuando decidà conocer a fondo como trabaja este fascinante producto biocida/oxidante, tenia lo sospecha de que era importante para poder utilizarlo eficientemente en mi piscina, y creo que, tu y los demas piscineros interesados en el bromo comprobareis que estaba en lo cierto. Veamos si te puedo aclarar un poco tus dudas.
Ango escribió:
1º .- Las medidas que hacemos con el colorimetro DPD1 el resultado que da, creo, que es Bromo total. ? No existe Bromo libre o Bromo combinado como sucede con el Cloro ¿ . Es que unas veces hablais de Bromo total otras de Bromo libre. ? Puede ser que al ser el bromo combinado tan activo como el libre, solo hay que medir uno ?.
El bromo combinado o bromaminas solo puede subsistir si hay insuficiencia de bromo en presencia de urea, amoniaco o similares. Dado que el punto de ruptura del bromo combinado es 1:1, basta restituir el valor normal del bromo para que las bromaminas sean oxidadas produciéndose iones bromuro que retroalimentan el banco de bromo. En el caso de cloro, sin embargo, tendria que superclorarse a 10 veces la concentración de cloraminas para eliminarlas. las bromaminas son por tanto muy inestables, solo existen transitoriamente en ausencia de bromo libre, si mides nivel correcto de bromo libre con DPD1 es muy improbable que exista bromo combinado.
Ango escribió:2º.- Antes de crear el BANCO , combiene controlar PH y Acido Cianurico ?.
No es indispensable tener un pH dentro del margen correcto al desinfectante actual antes de cambiar a bromo, pero tambien es cierto que siempre es conveniente tenar el pH controlado para que el desinfectante, cloro o bromo, no pierda eficacia transitoria antes, durante y despues del proceso de cambio a bromo.
En cuanto a la reducción de cianurico a valores no excesivos (<=70 ppm) es conveniente siempre, pues, aunque no afecta al potencial biocida/oxidante del bromo, si interferirá en la activación del banco de bromo en caso de tratamiento con bromo en dos etapas utilizando con cloro activo como activador (no en caso de utilizar oxigeno activo como activador)
Ango escribió:3º .- Afecta en alguna medida el Bromo a la Alcalinidad Total.
Por defición de ALCALINIDAD TOTAL de una disolución acuosa, que es la concentración total de acidos debiles (o bien de sus conjugadas bases debiles) claro que afectan, puesto que el bromo activo (acido hipobromoso) es un ácido debil, como el cloro activo (acido hipocloroso) y modifican el pH del agua, en un sentido u otro segun sea el valor del pH. En el caso de bromo activo, a la baja en los márgenes de pH en el que nos movemos en piscinas.
Sin embargo, la alcalinidad a que nos referimos que hay mantener en las piscinas se refiere a la concentración de un acido debil, el acido carbónico (o su base conjugada ion bicarbonato) de ahà su nombre de "alcalinidad carbonatada" . Y ello debido a que es esta la alcalinidad que "blinda" al pH contra cambios bruscos por pequeñas adiciones de acidos/bases fuertes.
De todas formas, los cambios de pH que provocan el cloro o el bromo movilizan a la alcalinidad carbonatada en su oposición al cambio del pH, consumiendose a. carbónico e iones bicarbonato, es decir, tambien reducen la alcalinidad carbonatada. Por ello, hay que elevarla de vez en cuando con la adición de bicarbonato sódico. Tenemos que acostumbrarnos a considerar al bicarbonato como un consumible más en el mantenimiento de nuestra piscina, de la mis manera que los consideramos a los desinfectantes y a los minoradores/incrementadores de pH. Revisa este enlace relativo al control del pH
viewtopic.php?f=10&t=22Ango escribió:4º .-Con los ppm. no acabo de aclararme.
Para crear el BANCO DE BROMO con Bromuro Sodico tenemos que alcanzar los 30 ppm ¡ no ¡.
Si creamos el BANCO con tabletas de Cloro-Bromo, debemos alcanzar los 15 ppm ? es asi ?.
Estos ppm los medimos con el colorimetro DPD 1 para Cloro escala Bromo o escala Cloro y multiplicar por 2´25.
Entonces en el momento que alcanzamos esos 15- 30 ppm, queda constituido el BANCO DE BROMO. De aqui en adelante dosificaremos menos pastillas, los ppm iran bajando y los mantendremos entre 3 a 5 para su mantenimiento y solamente volveran a subir a 15 o 30 cuando apliquemos , cada cierto tiempo, unchoque ( bien de MPS, Cloro etc.)
Esto por una parte, por otra leo en el foro, que cualquier oxidante que aportemos al agua queda convertido en Bromo ( por el proceso que muy bien nos habeis explicado ), pero para que se produzca esta condicion, es imprescindible que exista un BANCO de Bromo en el agua mayor o igual a 15 ppm. Entonces pienso que en un momento normal en nuestra piscina con 3 a 5 ppm, si le adiccionamos un oxidante, esa conversion a Bromo no se producira por que no existen los ppm necesarios y tardara X tiempo hasta que estos vayan siguiendo su proceso y alcancen los 15 ppm ? es asi ?.
De otra parte he leido en este foro, que el mantenimiento del BANCO es con 3 a 5 ppm y por otra leo "Durante el mantenimiento el Banco de Bromo, no debe de reducirse a menos de 15 ppm.
Por tanto en este momento dudo cuantos ppm para el mantenimiento, cuantos para iniciar el BANCO y cuantos para los choques.
No es asà como indicas, no es tu culpa, el tema esta aún confuso en el foro por no estar un completo el tema monográfico del bromo. Soy consciente de ello y me lo apunto como prioridad. De entrada, he puesto hoy mismo una ampliación ya que te recomiendo que leas. En ella, gran parte de tus dudas están contestadas.
En un tratamiento puro de una fase (pastillas de bromo) el bromo activo (acido hipobromoso) se obtiene de las pastillas directamente, no por activación de los iones bromuro del banco (que desprecias y desaprovechas en aras de la comodidad). Lo que mides y debas mantener entre 3-5 ppm es el bromo activo,ojo no de iones bromuro, que es lo que importa en un tratamiento de una fase.
Otra cosa es que los “espabilaos†o profesionales expertos que han comprendido como funciona el bromo y que saben que se forma un banco de bromo como subproducto de todas maneras, no quieran desaprovechar ese banco y fabriquen bromo activo “activando†los iones bromuro del banco con cloro liquido que es mas barato, llegando incluso los mas “finos†a prácticamente a fabricar de esta manera casi todo el bromo y funcionar como si fuera por el método de dos fases.En ese caso, ademas del nivel de acido hipobromoso entre 3 y 5 ppm, han de mantener tambien un nivel de mas de 15 ppm de iones bromuro (banco de bromo) para que la activación del oxidante externo sea total. No se puede medir esta ultima concentración, pero debido a la auto regeneración de banco, con unas cuantas tabletas en el skimmer o flotadores esta garantizado
FÃjate lo fácil que es reconvertir una piscina pública que dispone de dosificación automática de hipoclorito en reconvertirse en piscina bromada: basta poner añadir unos dosificadores de bromo y poco a poco, según se va creando el banco de bromo, en poco tiempo la piscina se convierte en clorada. Eso si no aplican el choque con sal de bromo que cuento en hilo de “banco de bromo para impacientesâ€.
Pero claro, este sistema no evita el manejo de las innumerables garrafas de hipoclorito que muchas veces ves en el trastero de estas piscinas y la horrible atmósfera clorada de su cuarto de máquinas. Muchas piscinas públicas prefieren la limpieza del tratamiento en una fase (solo tabletas) y aprovechan el banco de bromo residual para los choques semanales con MPS.
Ango escribió:5º .- Esta pregunta es para HidroMaster. ? El dosificador tuyo es para piscinas de hasta 95 m3 ?. ? Cuantos Kg de pastillas admite y que autonomia te da ?.
El modelo 940 sirve para piscinas de hasta 25.000 USA gallons, es decir, 95 m3, no los hay mas grandes de esa marca, el fabricante sobreentiende que para piscinas mas voluminosas se utilizarán tantos dosificadores en paralelo como sean necesarios.
No tengo el dato exacto de la carga, la mÃa (mod. 940) se cargó con 4kg de bromo, el consumo logicamente depende de la carga de bañistas, temperatura, grado de insolación, etc. Para mi piscina de 75 m3, me ha bastado con dos cargas por la temporada extendida que gracias a la cubierta disfruto (abril-octubre)
Espero haberte sido de ayuda,
HidroMaster