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Juntas de gresite azules, eliminación de manchas de metales en gresite o liner

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Re: Juntas de gresite azules, eliminación de manchas de metales en gresite o liner

Notapor HidroMaster » 15 Oct 2013, 13:40

unomas escribió:Pero curiosamente es muy estraño que una piscina con solo tres años, tóricamente llenada con agua potable, con cloradoor Salido que únicamente aportamos cloro y ácido para bajr el PH, dando por supuesto un nivel de ACN correcto presente ese aspecto en casi toda su totalidad salvo que se hayan echado productos con derivados del cobre en una cantidad muy elevada.


Tienes toda la razón, unomas, es realmente extraño, paro la prueba con vitC y esta descripcción de Andres

Andres E 270 escribió:El problema es que es de forma generalizada en parades y suelo. y las paredes estan muy verdes oscuras tirando a negras, como se ve el la foto.


parece indicar que son deposiciones metálicas ¿la razón? A veces es fácil por ejemplo si usas ionizador de cobre, otros como fué el caso de LazarusLong, aun menos, fijaros que era agua nueva :affraid: Mirad el hilo es interesante

METALES o ALGAS en mi piscina, esa es la cuestión, enlace viewtopic.php?f=10&t=776

De todas formas, Andres, dices algo en tu último mensaje que me mosquea

Andres E 270 escribió:Lo unico que me paso a principio de este verano fue que se me descalibro la maquina de ph y tube el ph a 4 un par de semanas


y dices en tu firma

Calefaccion: Por placas solares

¿No tendrán las placas serpentines de cobre o similar? Un pH de 4 es muy bajo y corrosivo :eyebrow:

En cuanto a vaciar o no para quitar las manchas, en tus manos esta, el tratamiento con vitamina C es muy sencillo y poco costoso, como puedes ver mas arriba. Incluso, si quieres despues no tener que utilizar secuestrante de metales, puedes forzar una precipitación total de metales aumentando el pH por encima de 8,5 y realizando una floculacion con sulfato de aluminio, tal como se hace en los casos de agua de pozo con hierro o se quiere reducir la dureza cálcica, tienes un tutorial detallado con resultado feliz en este enlace

viewtopic.php?f=10&t=1673

Al igual que Nando, yo lo intentaria, asi aprenderia a controlar mi piscina por si me surge el mismo problema.

Un saludo,
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Re: Juntas de gresite azules, eliminación de manchas de metales en gresite o liner

Notapor Andres E 270 » 15 Oct 2013, 16:54

HidroMaster escribió:


ionizador de cobre

No que yo sepa.

De todas formas, Andres, dices algo en tu último mensaje que me mosquea

Andres E 270 escribió:Lo unico que me paso a principio de este verano fue que se me descalibro la maquina de ph y tube el ph a 4 un par de semanas


y dices en tu firma

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¿No tendrán las placas serpentines de cobre o similar? Un pH de 4 es muy bajo y corrosivo :eyebrow:

No se comunica el agua de las placas con el de la piscina, ni va a un serpentin, es directo por radiacion con un intercambiador de calor, que te pondre luego foto.

En cuanto a vaciar o no para quitar las manchas, en tus manos esta, el tratamiento con vitamina C es muy sencillo y poco costoso, como puedes ver mas arriba. Incluso, si quieres despues no tener que utilizar secuestrante de metales, puedes forzar una precipitación total de metales aumentando el pH por encima de 8,5 y realizando una floculacion con sulfato de aluminio, tal como se hace en los casos de agua de pozo con hierro o se quiere reducir la dureza cálcica, tienes un tutorial detallado con resultado feliz en este enlace

Lo de vaciarla es para empezar de cero, de todas formas el agua ya tiene 3 años y muchos productos. Si la vacio y empiezo de nuevo ya estare en este foro para
cualquier peo :eyebrow: que se pegue la piscina. La cuestion es, si la vacio ¿cual es el proceso a seguir para una buena eliminacion de metales?Saludos y gracias
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Re: Juntas de gresite azules, eliminación de manchas de metales en gresite o liner

Notapor Andres E 270 » 15 Oct 2013, 17:09

Imagen
El azul es el intercambiador de calor, para calefaccion de la piscina. Que realmente es para quitar temperatura a las placas y la piscina sirve de disipador de calor, y a su vez sirve para calentar el agua de la piscina. Solo para temporada de baño. En invierno no porque lo uso para la calefaccion por suelo. Saludos
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Re: Juntas de gresite azules, eliminación de manchas de metales en gresite o liner

Notapor Andres E 270 » 15 Oct 2013, 18:09

Señores e encontrado la "madre del cordero" asi como suena, o eso creo. despues de que el compañero y maestro HidroMaster, me comentase lo del serpentin, me fui al cuarto de makinas y hice fotos y pense que donde estan los relojes de temperatura del intercambiador, si esta en contacto con el agua de la piscina y "tatatachan" lo desmonto y como vereis en la foto veo que es cobre y esta corroido por el agua con sal.
Imagen
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Re: Juntas de gresite azules, eliminación de manchas de metales en gresite o liner

Notapor Andres E 270 » 16 Oct 2013, 16:08

Hola HidroMaster, podrias opinar sobre el descubrimiento?. O algun otro moderador o forero. Saludos
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Re: Juntas de gresite azules, eliminación de manchas de metales en gresite o liner

Notapor unomas » 17 Oct 2013, 16:12

Hola Andrés

Disculpa la demora, pero todos tenemos obligaciones profesionales y solo podemos dedicar al foro el poco tiempo que nos qeuda libre.

Pues si, lo has encontrado y en esos 2 termometros con ese manguito, tienes cobre suficiente para hacer un desastre en una piscina.

Además tú has tenido todos los factores necesarios para que la piscina tenga ese aspecto de deposiciones de metales.

Agua salada con un nvel alto de conductividad y mas agresiva, agua caliente, PH al 4 durante un tiempo que corroe todo lo que pilla, y por último una subida brusca del PH a 10, que hace que precipiten todos los metales pesados (no solo el cobre), que al no ser eliminados o secuestrados se depostan en la parte mas frágil del vaso de la piscina: "Las juntas".

Además con esa subida brusca de PH hasta 10, casi con toda seguridad que tambien has tenido precipitación de sales y la dureza cálcica si el agua no es muy dura, estará bajisima.

Vaciando la piscina y y aplicando acido a las juntas (acido clorhídrico (salfumant diluido)) conseguiras limpiarlas si bien corres el riesgo, sobre todo en las juntas del suelo que acumula más acido, de desgastarlas y te toque rejuntar parte de la piscina.

Sin embargo si fuera mi caso (ya que las juntas se ven en buen estado), procederia con la piscina llena una vez que la temperatura del agua esté baja (por debajo de 15º), y sin nada de cloro, a la aplicación del Acido Ascórbico (vitamina C), ya que su coste no es elevado y da muy buenos y rápidos resultados, despues un secuestrador de metales comercial para piscinas o decantarlos para que no vuelvan a depositarse, independientemente que despues decidas cambiar el agua o recuperarla, porque a tiempo de aplicar acido a las juntas siempre estarás y la faena que lleva un rejuntado es mucho mayor.

Y por supuesto esos dos termómetros los tienes que sustituir por otros que la sonda sea de materal plástico o acero Inox, porque si no al mínimo descuido tendrás nuevamente el mismo problema.

Saludos.
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Re: Juntas de gresite azules, eliminación de manchas de metales en gresite o liner

Notapor Andres E 270 » 18 Oct 2013, 14:49

unomas escribió:Hola Andrés

Disculpa la demora, pero todos tenemos obligaciones profesionales y solo podemos dedicar al foro el poco tiempo que nos qeuda libre.

Pues si, lo has encontrado y en esos 2 termometros con ese manguito, tienes cobre suficiente para hacer un desastre en una piscina.

Además tú has tenido todos los factores necesarios para que la piscina tenga ese aspecto de deposiciones de metales.

Agua salada con un nvel alto de conductividad y mas agresiva, agua caliente, PH al 4 durante un tiempo que corroe todo lo que pilla, y por último una subida brusca del PH a 10, que hace que precipiten todos los metales pesados (no solo el cobre), que al no ser eliminados o secuestrados se depostan en la parte mas frágil del vaso de la piscina: "Las juntas".

Además con esa subida brusca de PH hasta 10, casi con toda seguridad que tambien has tenido precipitación de sales y la dureza cálcica si el agua no es muy dura, estará bajisima.

Vaciando la piscina y y aplicando acido a las juntas (acido clorhídrico (salfumant diluido)) conseguiras limpiarlas si bien corres el riesgo, sobre todo en las juntas del suelo que acumula más acido, de desgastarlas y te toque rejuntar parte de la piscina.

Sin embargo si fuera mi caso (ya que las juntas se ven en buen estado), procederia con la piscina llena una vez que la temperatura del agua esté baja (por debajo de 15º), y sin nada de cloro, a la aplicación del Acido Ascórbico (vitamina C), ya que su coste no es elevado y da muy buenos y rápidos resultados, despues un secuestrador de metales comercial para piscinas o decantarlos para que no vuelvan a depositarse, independientemente que despues decidas cambiar el agua o recuperarla, porque a tiempo de aplicar acido a las juntas siempre estarás y la faena que lleva un rejuntado es mucho mayor.

Y por supuesto esos dos termómetros los tienes que sustituir por otros que la sonda sea de materal plástico o acero Inox, porque si no al mínimo descuido tendrás nuevamente el mismo problema.

Saludos.


Hola unomas, y donde consigo la vitamina C ?, no tengo farmacia de confianza. Saludos
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Re: Juntas de gresite azules, eliminación de manchas de metales en gresite o liner

Notapor HidroMaster » 18 Oct 2013, 18:19

Hola a todos

Ademas de los bulbos de los termometros que te indica unomas :ok: , puede que si el metal del intercambiador no es de acero inoxidable u otra aleación resistente a la corrosión, haya podido se corroida percialmente y aportado metales al agua. Tambien el propio intercambiador, al compartir su secundario con la calefaccion, puede que acumule metales y otras suciedades procedentes del circuito de calefacción, dependiendo de los materiales de la misma. En cuanto se hace la conmutación de servicio calefacción a servicio piscina, todas esos metales/suciedades van a para a la piscina de golpe y porrazo. Pero todo esto son conjeturas, habra que conocer todoas los materiales que mojan el circuito de la calefacción, y eso probablemete ni tú lo sepas. Es algo que debes investigar, caso contrario en dos o tres años el agua nueva puede volver a ser como la actual, como bien te avisa unomas.

unomas escribió:Hola unomas, y donde consigo la vitamina C ?, no tengo farmacia de confianza. Saludos


Todas las farmacias son de confianza, la que a mi me suministró en su momento es de Madrid, pero no veo problema para que la encargues en una de Benalmadena, de encargo, claro está, no es un medicamento de venta usual, en esa cantidad :rolling: Es un polvo cristalino blanco, recuerdo que estaba disponible en botes desde 250 gr a 1kg, mientras mas peso mas económico.

Suerte y ya nos contarás

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Re: Juntas de gresite azules, eliminación de manchas de metales en gresite o liner

Notapor Andres E 270 » 18 Oct 2013, 19:31

HidroMaster escribió:Hola a todos

Ademas de los bulbos de los termometros que te indica unomas :ok: , puede que si el metal del intercambiador no es de acero inoxidable u otra aleación resistente a la corrosión, haya podido se corroida percialmente y aportado metales al agua. Tambien el propio intercambiador, al compartir su secundario con la calefaccion, puede que acumule metales y otras suciedades procedentes del circuito de calefacción, dependiendo de los materiales de la misma. En cuanto se hace la conmutación de servicio calefacción a servicio piscina, todas esos metales/suciedades van a para a la piscina de golpe y porrazo. Pero todo esto son conjeturas, habra que conocer todoas los materiales que mojan el circuito de la calefacción, y eso probablemete ni tú lo sepas. Es algo que debes investigar, caso contrario en dos o tres años el agua nueva puede volver a ser como la actual, como bien te avisa unomas,

Buenas HidroMaster, El circuito de las placas es un circuito cerrado, no se comunica con el agua de la piscina, la calienta por irradiacion, ahora como bien dices no se si el intercambiador tiene un metal anticorrosion o no, tengo que investigarlo. Ahora bien, si lleva algun metal que al pasar el agua de la piscina por el, pueda meter metales en el agua de la piscina, que puedo hacer si no lo voy a quitar por el momento, echar de vez en cuando un secuertrador de metales?. Saludos
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Re: Juntas de gresite azules, eliminación de manchas de metales en gresite o liner

Notapor Andres E 270 » 19 Oct 2013, 11:32

Ya despues de investigar lo del intercambiador, e descubierto que no tiene material corrosivo que me contamine la piscina, entonces casi seguro al 100% son las vainas de los termometros. Este es mi intercambiador:
http://spanish.alibaba.com/product-free ... 94959.html
Si le cambio las vainas, porque e visto que las hay de, ACERO INOX 316, espero no llevarme la sorpresa despues de limpiar bien la piscina de metales. A ver si tengo suerte. Ya os ire contado. Saludos
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