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Alcalinidad altisima

NotaPublicado: 05 Feb 2015, 21:00
por ViviNeschenko
Hola amigos del foro, soy Viviana de Carlos Casares, provincia de Buenos Aires , Argentina. Tengo una piscina de material , pintada , de 50 m3 y la llenamos con agua de pozo. Despues de mucho renegar con el cloro, (porque se pone marron) :banghead: y de seguir las instrucciones que dan en el foro para el tratamiento , empece a darme cuenta que el ph no bajaba , mejor dicho , bajaba pero a los pocos dias volvia a subir (8.4).. (mido con cintas aquachek y con rojo fenol) ... decidimos hacer analizar el agua y tiene 1122,86 ppm de alcalinidad de bicarbonatos,. 7,25 ph .. Yo soy una gran lectora del foro y habia seguido al pie de la letra todo los datos de como bajar el ph, pero como bajo semejante cantidad de alcalinidad ?? con aguafuerte ?? :shock:
bueno espero ansiosa sus consejos.....

Re: Alcalinidad altisima

NotaPublicado: 05 Feb 2015, 22:04
por HidroMaster
Hola ViviNeschenko , bienvenid@ al foro.

En primer lugar, felicitarte por tan preciosa pileta, y del jardin, ¡vaya tela! :ok:
En segundo lugar, que te falta aun muchas cosas del foro por leer, una de ellas justo la que contesta tu consulta viewtopic.php?f=32&t=156
Y finalmente, pedirte que incorpores tu firma piscinil, nos ayudará a contestar tus consultas, instrucciones en viewtopic.php?f=2&t=140

Un saludo,

Re: Alcalinidad altisima

NotaPublicado: 06 Feb 2015, 17:36
por ViviNeschenko
Gracias por contestarme tan rapido !!!!! :-) ... ya habia leido el topic sobre alcalinidad... tambien habia habia sacado la cuenta y me da un poco de impresion la cantidad de acido muriatuco que arroja el calculo... estara bien echa la cuenta ???
Q=1,5*50*100=7500 cc=7.5 lt de acido... ahora bien eso es para bajar 100 ppm... a las 24 horas lo medi y tenia segun mis calculos 900ppm de alcalinidad 7.8 de ph y un olor asqueroso a acido ...
entendi que , debo seguir echando 7.5 litros cada 24 horas ?? :-o siempre controlando que el ph no baje de 7 ...igual la alcalinidad va a seguir alta porque en el analisis de laboratorio dio que tiene 1122 `ppm
ahora bien... no nos podemos bañar .. verdad... el olor es asqueroso...
en el supuesto caso que siga con el tratamiento de acido... calcule que van a ser como 50 litros o mas ???? ... no se ... :nose: me parece muchisimo... :shock: ...
en cuanto a la firma , la habia echo... pero parece que quedo mal ??..
saludos :ok:

Re: Alcalinidad altisima

NotaPublicado: 06 Feb 2015, 19:19
por Cafan
Es que esa alcalinidad que tienes es execivamente alta, por aquí es raro ver superiores a 250ppm si no es que se han pasado a incrementarla. Aprobecha para subir el pH de forma natural por desaireación manteniendo el nivel de agua un poco bajo y las boquillas de impulsión orientadas lo más arriba posible, que salte el agua si puede ser. Sino, el invento que propone HidroMaster te irá bien.

Saludos" boluda".

Re: Alcalinidad altisima

NotaPublicado: 06 Feb 2015, 23:19
por ViviNeschenko
Hola Muchachos...... por lo que entendi seria ir inyectando acido muriatico en forma lenta y continua , aireando y controlando el ph , verdad... :roll: si tengo que echar la cantidad que dice la formula :shock: ...sera tal cantidad ??? estoy desorientada... nos podemos bañar igual ???...
no se....
che, me olvidaba... diganme si quedo bien la firma
Saludos

Re: Alcalinidad altisima

NotaPublicado: 06 Feb 2015, 23:40
por Cafan
No, para bajar alcalinidad y muy poco el pH, hay que tirarlo rapidamente, toda la cantidad de golpe, y cuanto mas al centro de la piscina mejor, esto con su dosis correcta cada dia hasta que el pH baje a 7.0, luego habrá que subir el pH de la forma que pone en el hilo o como yo te he dicho. Y una vez tengas el pH a 7.4 o más, ya podrás seguir connlas dosis diarias de acido muriatico. Si coges un tubo de PVC y pones un extremo en el fondo de la piscina y por el otro extremo añades el ácido.

Re: Alcalinidad altisima

NotaPublicado: 07 Feb 2015, 01:45
por ViviNeschenko
pero no nos podems meter ???? :affraid:
si le echo 7.5 litros por dia...

Re: Alcalinidad altisima

NotaPublicado: 07 Feb 2015, 22:04
por HidroMaster
Hola a todos

Si es verdad que tienes una alcalinidad carbonatada (AC) tan alta, pues te va resultar muy laborioso y duradero rebajarla al margen correcto. La técnica es siempre la misma, agregar un acido fuerte, preferentemente a. clorhídrico, hasta conseguir meterla dentro de su rango correcto. Lo que pasa es que el acido también reduce el pH, y si la AC es muy alta como es tu caso, el límite inferior recomendado del pH se va alcanzar antes que consigas meter la AC dentro de su marge. Por ese motivo, hay que parar de adicionar acido, y subir el pH de nuevo a margen correcto, y entonces reanudar la adición de acido para seguir bajando la alcalinidad. Pero claro, esa recuperación del pH no lo debes hacer de la forma tradicional, añadiendo los típicos incrementadores de pH (bases fuertes), pues todos ellos aumentan, unos mas y otros menos, pero todos, la AC. Sería como Penélope, lo que teje por el día lo deshace por la noche. No te queda más remedio que utilizar el sistema de aireación descrito en el hilo de referencia.

Es, por tanto, un proceso por etapas, en cada etapa rebajas una porcion de AC, en cada etapa permites que el pH baje a su valor mínimo, y después lo recuperas por aireación. Puedes hacerlo con reducciones de AC grandes o pequeñas en cada etapa, lógicamente con porciones pequeñas necesitas mas etapas y dura más tiempo el proceso. Incluso lo puedes hacer de forma continua, es decir, adición mantenida de acido (bajas AC y pH de forma continua) y aireación mantenida de forma continua (recuperas el pH pedido también de forma continua). Lo importante es mantener el pH dentro de su margen correcto (7-7,5 para piscinas cloradas), la AC también lo es, pero menos, tendrá que esperar a recuperar su valor adecuado sin importunar demasiado al pH.

ViviNeschenko, me sorprende que con un pH de 7,8 el agua apeste a ácido, la verdad es que uno no se anima a bañarse con ese olor, por mucho que los instrumentos digan que este bien. Pero claro, según tu primer post informabas que mides pH y AT con tiras, y la verdad, eso y nada es lo mismo. Como puedes comprender, para vigilar el pH y AC y llevar el proceso anterior a buen término, necesitas mediciones de pH y AT con ciertas garantías de certidumbre. Te recomiendo que compres un kit de medición fiable tal como Taylor o similar, mira enlace viewtopic.php?f=11&t=172&start=40#p10409

Cafan, reconozco que la teoría de inyectar el acido de forma violenta hacia el fondo del vaso para con objeto de conseguir la reducción de alcalinidad con poca reducción del pH esta en los manualillos de los piscineros de todo el mundo desde hace mucho tiempo. Sin embargo es una teoría sin base científica y estudios y experimentos recientes la descalifican. En realidad la reducción de pH se debe al balance químico del agua después de la adición del acido y la forma de agregarlo es irrelevante, y toda adición de acido fuerte, reduce pH y AC, es función de la cantidad y afecta poco la forma en que lo eches.

En fin ViviNeschenko, prueba a echar 1 l de acido cada dia, de forma continua y desaireando fuertemente. Creo que elevar los impulsores para airear no va ser suficiente para recuperar la pérdida diaria de pH, yo te recomiendo algo adicional para airear, el invento del enlace, o como por ejemplo, una bomba portátil que chupe del vaso y lo devuelva al vaso en forma pulverizada. La AC es muyyyyyy alta y requiere medidas excepcionales para neutralizarla :eyebrow:

Re: Alcalinidad altisima

NotaPublicado: 08 Feb 2015, 00:25
por Cafan
Si tienes razón que es como indican los reductores comerciales de alcalinidad (que el producto es el mismo que para bajar el pH, solo cambia su modo de adición) pero jamás he tenido que bajar la alcalnidad, aquí gasto los sacos de 25kg de bicarbonato sódico para mis mantenimientos como churros.

Re: Alcalinidad altisima

NotaPublicado: 08 Feb 2015, 00:29
por ViviNeschenko
Muchisimas , muchsimas gracias por las respuestas.. :cheers: ya habia pensado en comprar el kit de test porque no confio en las tiras, en definitiva tambien habia pensado en lo del litro de acido diario, pero queria confirmarlo con alguien de mas experiencia.. :ok: me va a tocar hacer el trabajo de hormiga con el tratamiento del agua... tambien estoy pensando en hacer otra perforacion ... :confused: en fin... por aqui la gente se ha cansado y llenan las piscinas con agua de grifo... pero a mi me da pena, somos una ciudad pequeña y hay poco caudal, la gente queda sin agua en sus casas...lo mas probable es que pruebe con otra perforacion, mas profunda...
Gracias por los datos, estaba pensando que queda poco mas de un mes y las temperaturas bajan, asi que es probable que compre el kit y empiece en otoño con la labor de bajar la AC,
Gracias de nuevo por la buena onda y saludos desde Argentina :salud: