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Autoconstrucción de piscina desbordante, spa, LFI, etc

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Re: Autoconstrucción de piscina desbordante, spa, LFI, etc

Notapor masra » Jue Oct 01, 2020 6:08 pm

Hola¬°¬° vaya con la "charca", te va a quedar espectacular :bravo: . Yo llevo "unos a√Īos" estudiando para autoconstruirme la m√≠a, aunque mucho m√°s sencilla pero de tama√Īo similar. Veo que vas a utilizar la t√©cnica de bloque en H y hormigonando al mismo tiempo que la solera, pero dices que vas a elaborar t√ļ mismo el hormig√≥n :-o ...en cuanto a esto, en varios d√≠as??. Ser√≠a el sistema que utilizar√≠a yo, ya que no me llega la hormigonera hasta el lugar...gracias y un saludo.
masra
 
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Re: Autoconstrucción de piscina desbordante, spa, LFI, etc

Notapor BhEaN » Jue Oct 01, 2020 10:21 pm

Buenas!

Pues si, ese era el plan... aunque ahora ya no estoy seguro de lo del hormigón...

Como se est√° retrasando todo porque no tengo demasiado tiempo para dedicarle a la obra (y sumado a todo lo que he tenido que excavar a mano por el error en la medida de profundidad) en todo este tiempo he estado pensando que dado que la impermeabilizaci√≥n no la tiene porqu√© dar el vaso sino que para eso est√° la capa de impermeabilizaci√≥n que se le aplica luego, quiz√°s no haga la solera y las paredes al mismo tiempo, ya que como bien dices eso me iba a suponer "dias y dias" d√°ndole ca√Īa a la hormigonera (que es de 200 litros, por lo que tampoco es que cunda demasiado, jajaja).

Mi problema es que pedir el hormigón de planta me resulta un poco complicado ya que habría que cortar la calle (con los correspondientes permisos y tasas), alquilar una bomba para pasar el hormigón a mi casa (ya que no hay acceso directo desde la calle para la hormigonera), etc. por lo que me resultaba mucho más facil hacer yo mismo el hormigón y listo... pero claro, si lo hago yo no puedo hacerlo todo a la vez (no he calculado con exáctitud los m3 de hormigón que necesito ni lo que tardaría en "fabricarlo" yo mismo, pero seguro que es mucho)...

En fin... de momento estoy con la cama de grava (unas 10 toneladas de grava creo que voy a necesitar al final, jajaja) y en cuanto termine ya no me queda más remedio que decidir ese tema, así que ya os iré contando...

Saludos!
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Re: Autoconstrucción de piscina desbordante, spa, LFI, etc

Notapor masra » Sab Oct 03, 2020 12:36 am

Hola¬°¬°¬° Pues si, adem√°s al final haci√©ndolo a hormigoneras tampoco te libras de a√Īadir hormig√≥n con diferentes fraguados. no tiene sentido hacerlo con ese sistema. A√ļn as√≠, para una piscina de unos 8x4 y grosor de 25 o 30 de la solera...nos vamos a unos 8 mts c√ļbicos de hormig√≥n :oops: no s√© el tiempo que puede llevar hacerlos con hormigonera...pero a√ļn utilizando aditivos retardantes de fraguado...no s√©. Preguntar√© si es viable a alg√ļn entendido. Una pregunta...que no recuerdo haber le√≠do en el foro, habr√≠a problema en realizar la solera y por ende, la piscina sin desnivel? o con un desnivel m√≠nimo de 2 o 3 cm? (hablo de 140 m√°ximo de nivel de agua). Un saludo y √°nimo con ese piscin√≥n :clap:
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Re: Autoconstrucción de piscina desbordante, spa, LFI, etc

Notapor BhEaN » Dom Oct 04, 2020 2:32 am

masra escribi√≥:Hola¬°¬°¬° Pues si, adem√°s al final haci√©ndolo a hormigoneras tampoco te libras de a√Īadir hormig√≥n con diferentes fraguados. no tiene sentido hacerlo con ese sistema. A√ļn as√≠, para una piscina de unos 8x4 y grosor de 25 o 30 de la solera...nos vamos a unos 8 mts c√ļbicos de hormig√≥n :oops: no s√© el tiempo que puede llevar hacerlos con hormigonera...pero a√ļn utilizando aditivos retardantes de fraguado...no s√©. Preguntar√© si es viable a alg√ļn entendido.


En principio, y dado que voy a meter "un millón de tubos" para el LFI, desagues, etc, etc. mi intención es hacer la solera de 35 o 40cm. Sé que es muchísimo, pero me daba mucho miendo que al tener tantos tubos por dentro no tuviera la integridad estructural necesaria. Si lo volviera a replantear ahora mismo quizás lo bajaría a 30 o 35, pero bueno... ya que lo calculé así en su dia lo voy a mantener. Y con respecto a las paredes del vaso, aunque el grosor es de 30cm realmente el volumen de hormigón será mucho menor ya que al utilizar los bloques H30 para el encofrado se reduce bastante la cantidad de hormigón necesaria. En cualquier caso sí que es cierto que en total va a ser una buena cantidad de hormigón la que voy a necesitar, de ahí que no me termine de decidir en cómo hacerlo
:nose:

masra escribió: Una pregunta...que no recuerdo haber leído en el foro, habría problema en realizar la solera y por ende, la piscina sin desnivel? o con un desnivel mínimo de 2 o 3 cm? (hablo de 140 máximo de nivel de agua). Un saludo y ánimo con ese piscinón :clap:


En principio (y que me corrijan si estoy equivocado) el desnivel ni influye en nada. Lo que hará que la suciedad vaya hacia el sumidero es el flujo de agua que tendrás que provocar con los impulsores de fondo y de superficie, de forma que el agua se mueva independientemente de la inclinación del suelo. Así que en principio da igual que la piscina sea completamente plana o con desnivel.

Saludos!!
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Re: Autoconstrucción de piscina desbordante, spa, LFI, etc

Notapor pesols » Mi√© Oct 14, 2020 12:15 am

buenas noches,

enhorabuena por tu proyecto, me he quedado asombrado por el detalle de tu exposición.

llevo toda la vida vinculado al mundo de la construcci√≥n debido a que mi padre tenia una peque√Īa empresa de construcci√≥n y siempre le he oido decir que en una solera o un muro de hormigon si se hace en dos veces el hormigon no se pega por lo que el riesgo de que se acabe agrietando si hay algun movimiento de tierra es mas elevado.

Con esto te quiero decir que yo en tu caso intentaria llevar el camión de hormigon de planta. 8 M3 es lo que lleva un viaje de un camión grande, te aseguras que sea de calidad porque haciendolo a mano cada hormigonera te queda diferente, tampoco sabes la calidad de los materiales que te van a traer (las gravas pueden tener mas o menos tierras o arcillas mezcladas dependiendo de la cantera).

Actualmente un hormigon H-250 te puede salir por unos 120‚ā¨/M3 IVA incluido, incluso menos (precios de Mallorca, que aqui todo es mucho mas caro que en la peninsula).

En un par de horas tienes el trabajo hecho, con garantias y no rompes la espalda, que ya tendras tiempo para esto.

Saludos
-Localización: Mallorca
-Entorno: en medio de la nada, en proyecto una plantación de arboles, posiblemente algarrobos
-Tipo: Desbordante, 2 lados en cascada y 2 lados tradicional.
-Vaso: gunitado y porcelanico gran formato, 5x10 m, 56 m3 + 10 m3 vaso de compensación
-Filtración: Filtro 750 + bomba 1 CV
-Tratamiento: Clorador salino 20 gr/h
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-Instalaciones: LFI, natación contracorriente y me gustaria poder calentar el agua
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Re: Autoconstrucción de piscina desbordante, spa, LFI, etc

Notapor BhEaN » Mi√© Oct 14, 2020 7:59 pm

pesols escribió:buenas noches,

enhorabuena por tu proyecto, me he quedado asombrado por el detalle de tu exposición.


Muchas gracias!

pesols escribi√≥:llevo toda la vida vinculado al mundo de la construcci√≥n debido a que mi padre tenia una peque√Īa empresa de construcci√≥n y siempre le he oido decir que en una solera o un muro de hormigon si se hace en dos veces el hormigon no se pega por lo que el riesgo de que se acabe agrietando si hay algun movimiento de tierra es mas elevado.


Si, si, eso lo tengo claro... pero en principio eso no va a pasar en ning√ļn caso, haga yo el hormig√≥n o lo traigan hecho de planta, ya que se har√≠a todo de una vez. Lo que se har√≠a en otra "jornada" ser√≠a los muros. Es decir, un dia har√≠a la solera (entera, sin dejar tiempo para "juntas frias") y otro dia har√≠a el llenado de los muros (tambi√©n de una sola vez todos ellos). De esta forma no deber√≠a haber problema.

pesols escribió:Con esto te quiero decir que yo en tu caso intentaria llevar el camión de hormigon de planta. 8 M3 es lo que lleva un viaje de un camión grande, te aseguras que sea de calidad porque haciendolo a mano cada hormigonera te queda diferente, tampoco sabes la calidad de los materiales que te van a traer (las gravas pueden tener mas o menos tierras o arcillas mezcladas dependiendo de la cantera).

Actualmente un hormigon H-250 te puede salir por unos 120‚ā¨/M3 IVA incluido, incluso menos (precios de Mallorca, que aqui todo es mucho mas caro que en la peninsula).

En un par de horas tienes el trabajo hecho, con garantias y no rompes la espalda, que ya tendras tiempo para esto.

Saludos


Soy bastante "tiquismiquis" con estas cosas, por lo que pondría mucho cuidado en las proporciones y cantidades en cada hormigonera para asegurarme que todas y cada una de ellas serían exáctamente iguales... pero si, es cierto que puede ser una buena paliza. La verdad es que no termino de decidirme (y eso que el precio que me han dado por m3 de hormigon es literalmente LA MITAD de lo que me has comentado).

Voy a intentar hablar con el Ayuntamiento o con Urbanismo a ver si me entero de los permisos y el precio que tendría el cortar la calle durante unas horas para poder traerlo de planta, así como del precio del alquiler de la "bomba" para meterlo dentro... y si no es algo exagerado, pues supongo que al final será lo mejor (auqnue sea por el bien de mi espalda, como has dicho, jajaja)

Gracias por tus comentarios!!

Saludos,
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Re: Autoconstrucción de piscina desbordante, spa, LFI, etc

Notapor pesols » Mi√© Oct 14, 2020 9:23 pm

ya que la haces con solera y muros en lugar de gunitada te recomiendo, sino lo tenias ya previsto, que entre ambos coloques una tira de bentonita por si hay algun fallo evite la fuga. Es como una tira de goma que cuando se moja se hincha taponando la fuga.

desconozco el precio, en cualquier almacen de construcción te podran informar.

Saludos
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Re: Autoconstrucción de piscina desbordante, spa, LFI, etc

Notapor BhEaN » Lun Oct 19, 2020 9:45 am

Gracias por el consejo! Ya conoc√≠a esas tiras hidroexpansivas... aunque mi idea no es hacer √ļnicamente la solera "plana" y despu√©s levantar los muros sobre ella (en cuyo caso s√≠ que es recomendable esa junta), sino hacer algo as√≠:
Imagen

De esa forma, al tirar el hormigón para la solera también se llenará "la primera fila" (hasta la mitad del bloque, más o menos) ya que en mi opinión esto hará que la estructura quede más fuerte, y luego ya iré levantando las demás hiladas de los muros, por lo que no creo que se pueda aplicar esa tira en este planteamiento.

Saludos!
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Re: Autoconstrucción de piscina desbordante, spa, LFI, etc

Notapor hoppe » Mar Oct 20, 2020 7:46 am

Tiene buena pinta, Bhean!

Yo me inclino por la segunda opción, la de la imagen. Aunque sin ser arquitecto, yo pondría 2 hiladas de bloques, y llenaría junto con la solera "1 bloque y medio". De ese modo te quedaría una hilada de bloques, con sus varillas horizontales, completamente llena y cosida con la solera.
-Localización: Urbanización al norte de Barcelona.
-Entorno: Higuera del vecino a 5 metros, pinos a 10 metros.
-Vaso: hormigón proyectado y resina de arena, irregular 8x4,5 m, 28 m3.
-Filtraci√≥n: caseta de obra, filtro Espa de √ė760 con zeolitas, bomba Espa Silens de 1CV
-Tratamiento: Bromo + hipoclorito sódico.
-Controles: PoolClear Wifi + modulo LFI + Remote Pool Control
-Antig√ľedad agua: 0
-Instalaciones: limpiafondos integrado, cascada y banco hidromasaje, con bomba Espa Silens de 1CV compartida.
-Observaciones:
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Re: Autoconstrucción de piscina desbordante, spa, LFI, etc

Notapor BhEaN » Mar Oct 20, 2020 9:07 am

hoppe escribió:Tiene buena pinta, Bhean!

Yo me inclino por la segunda opción, la de la imagen. Aunque sin ser arquitecto, yo pondría 2 hiladas de bloques, y llenaría junto con la solera "1 bloque y medio". De ese modo te quedaría una hilada de bloques, con sus varillas horizontales, completamente llena y cosida con la solera.


Mmm... si, tienes razón, me gusta más esa idea... haré 2 hiladas entonces, gracias por el consejo!
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