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Transformación De skimmer 9x4 a Desbordante 11x4 +Playa+Jacuzzi+Cascada...etc

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Re: Transformación De skimmer 9x4 a Desbordante 11x4 +Playa+Jacuzzi+Cascada...etc

Notapor arex6000 » 09 Feb 2024, 08:47

Buenas a tod@s os muestro los últimos avances y el estado actual:

Ya tengo acabada la caseta donde irán la "sala de máquinas" y un baño con ducha.
Como veis, la pared de la caseta es compartida. Por un lado para la sala y por el otro la cascada. La idea más que una cascada es hacer una cortina de agua que cubra la pared. Para ello he dejado unos 4 tubos preparados que llevarán el agua hasta el tejado para que luego con su debida inclinación escurra por la pared. Otra razón de hacer esto, es que al estar el tejado con una fina y constante capa de agua es que no va a dejar que el sol caliente la sala y sea una sauna :fire: . Asique me sirve también de Sistema de refrigeración :-D

Forjado con agua_RS.jpg


caseta+baño.jpeg


Aquí ya he dividido el espacio y estoy empezando con las instalaciones
instalaciones_rs.jpg


Aquí muestro de un lado y de otro el estado actual:
piscina + caseta rs.jpg

piscina+baño_rs.jpg


¿siguientes pasos?

1ºImpermeabilizar
2ºColocar porcelánico

DUDAS
He decidido impermeabilizar con la tela de impermeabilización de Lámina (proof) creo que también se conoce como "water stop". Hay diferentes marcas y en teoría es el mejor y más fiable sistema de impermeabilización que existe en la actualidad para piscinas. Lo recomiendan para piscinas rehabilitadas, piscinas cercanas a zonas de posibles movimientos sísmicos, azoteas etc... Teóricamente tiene una capacidad de impermeabilización y elasticidad muy alta, que evita fugas aunque haya pequeñas fisuras (hasta cierto punto). En mi caso después de tanto trabajo y dinero invertido no me la he querido jugar y me he decidido por este sistema.

Pues bien, cual es mi duda... <¿Qué producto utilizar para impermeabilizar canaleta?> :sos:

Teóricamente con la lona podría recorrer toda la pared, llegar a la pieza desbordante y con la misma lámina recubrir el interior del canal de desborde. Pero sinceramente..., veo muy complicado meter la llana en ese canal redondeado y poder colocar la lona en condiciones etc... Por tanto, había pensado impermeabilizar el baso con la lámina pero el canal desbordante hacerlo con un método más tradicional. Para ello, me gustaría que me recomendarais como hacerlo. Sé que hay varios productos y me gustaría usar alguno fácil de encontrar en almacenes de construcción ya que sería pocos sacos.. (Por ejemplo marcas como SIKA ó Grupo Puma)

Por tanto, ¿Cómo podría hacerlo? Tendría que aún así poner la malla de fibra con la que se suelen impermeabilizar piscinas o con aplicar el mortero impermeabilizante sería suficiente.
¿Qué mortero usaríais que además luego fuera compatible con las pastas de porcelánico para recubrir todo?. :study:

Muchas gracias por vuestra ayuda... ¡SEGUIMOS! :cheers:
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Re: Transformación De skimmer 9x4 a Desbordante 11x4 +Playa+Jacuzzi+Cascada...etc

Notapor arex6000 » 10 Jul 2024, 08:12

Buenos dias.

Ya tengo acabada mi piscina (a falta de remates que parecen interminables) y próximamente subiré fotos de todo. Ahora me encuentro :seeingstars: desesperado y necesito vuestra ayuda :sos: :sos: :sos:

Lleva la piscina llena 4 días llena y todo funciona bien excepto lo más básico. La bomba no depuradora :no:

No consigo cebarla y que se llene de agua el prefiltro

Os pongo un croquis de como es aproximadamente la instalación y la altura que tengo desde el depósito hasta la bomba.

ejemplo altura para aspiración bomba.jpg


He probado todo lo que os podeis imaginar.... (cebarla manualmente, cortar llaves, etc...

De hecho inicialmente no tenía la antirretorno en la succión del depósito y despues de colocarla sigue sin funcionar. Es que es como si la cantidad de agua que aspira es insuficiente comparada con la que impulsa. O como si no fuera capaz de llenar la tubería de aspiración por completo.

(Como si trataras de usar como pajita para beber un turulo de rollo de cocina y tu capacidad de aspiración no sea suficiente...)


Mi piscina es de unos 56m3--> Filtro QP 550mm + Astralpool Victoria Plus Silent 3/4 Cv (monofásica)

Lo único que me queda por pensar es:

1º Que la bomba está averiada (es reutilizada de la piscina antigua, se inundó varias veces, ha estado 2 años parada y tuve que desmontarla para engrasarla y que volviera a girar por que el eje del óxido se quedó un poco gripado)
2ºQue la potencia de la bomba no sea adecuada a la instalación. Quizás en mi caso a pesar de los "pocos" m3 de la piscina y del filtro tengo que poner una bomba de 1Cv ó 1.5 Cv para que pueda succionar el agua.

**Una de las mil cosas que he probado para descartar que la tubería de aspiración estuviera rajada, o la perdida de carga en la instalación, es aspirar solo de la toma del limpia fondos y aún así, aunque mejora y se llena un poco más el prefiltro, siguen sin llegar a llenarse el prefiltro y por tanto no se ceba, no coge suficiente presión y no funciona bien... (De hecho el pool clear, al rato de funcionar en modo filtración da error de filtración) "supongo que es por esto"

En fin, estamos en julio, el agua se está empezando a echar a perder y no sé que más hacer a parte de comprar un bomba nueva (400€) un poco más potente.

Por favor, ayuda! Ideas! :sos:

Gracias :ok:
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Re: Transformación De skimmer 9x4 a Desbordante 11x4 +Playa+Jacuzzi+Cascada...etc

Notapor PisciDoc » 10 Jul 2024, 09:02

arex6000 escribió:(De hecho el PoolClear, al rato de funcionar en modo filtración da error de filtración) "supongo que es por esto"

Efectivamente el PoolClear activa la filtración y espera durante cinco minutos :waiting: a ver si consigue cebarse la bomba. Pero pasado ese tiempo si sigue sin haber flujo de agua, entonces para la filtración como medida de seguridad.

Por lo que veo, tu instalación tiene miles de tubos de los cuales tienes que eliminar el aire :drunken: la tarea no va a ser facil y tienes que armarte de paciencia.
De momento empieza por cerrar las válvulas que van a la bomba y dejar solo un ramal abierto (el que veas que tiene mas facilidad para cebar la bomba) y empieza a filtrar por este ramal todo el tiempo que sea necesario para evitar que el agua se ponga mal.

Cuando tengas ese ramal sin aire y funcionando de manera correcta, ve abriendo (muy poquito a poco...) la válvula de otro de los ramales, para que le vaya entrando agua y expulse poco a poco el aire. Pero ya te digo, muy poquito a poco y dejando pasar el tiempo, mucho tiempo....hasta que abres un poquito mas la llave y así... poco a poco... muy poco a poco... para que a la bomba no le entre de repente un porrón de aire y vuelva descebarse :banghead:
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Re: Transformación De skimmer 9x4 a Desbordante 11x4 +Playa+Jacuzzi+Cascada...etc

Notapor arex6000 » 10 Jul 2024, 11:02

De verdad que llevo días haciendo esto y no consigo nada, de ahí mi desesperación ¿no crees que pueda ser que la bomba está mal?? ¿quizás la válvula de filtro? que entre aire por algún lado?? aunque no veo que pierda agua por ningún sitio

Os pongo una captura de parte del esquema que tiene que ver con todo esto. Es verdad que tengo mucho tubo y mucho recoveco y tubo pero es más por la geometría de la sala y darle forma para llegar a su sitio. En el esquema que os pongo señalo todas las llaves cerradas y únicamente abiertas las de el vaso de compensación e impulsores.. Es como lo tengo actualmente , he tenido mas de 4 horas seguidas la bomba y nada....

De hecho lo más sencillo es empezar cogiendo agua del limpia fondos por que está justo al lado de la bomba y tiene un par de metros esa tubería pero tampoco consigo cebarla con eso aunque sube un poco más el nivel en el cestillo. El problema es que no puedo estar depurando mucho con eso por que me llena el vaso de compensación y me vacia la piscina por que el agua no vuelve del vaso a la piscina....

esquema parcial.png


Se os ocurre algo más específico sobre el esquema que pueda hacer... jolín esque tengo hasta una toma para cebar la bomba directamente y no con esas.... :banghead: :banghead: :banghead:
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Re: Transformación De skimmer 9x4 a Desbordante 11x4 +Playa+Jacuzzi+Cascada...etc

Notapor PisciDoc » 10 Jul 2024, 11:33

arex6000 escribió:¿no crees que pueda ser que la bomba está mal??

Hombre podría ser... :nose: pero antes vamos a ver si no es otra cosa...

arex6000 escribió:¿quizás la válvula de filtro? que entre aire por algún lado??

Mientras las tuberias tengan aire dentro no podemos aventurar ni descartar ninguna hipotesis.

Prueba lo siguiente: Pon la válvula multiposicion del filtro en modo recirculacion para que el agua no tenga que pasar por el filtro a ver si así consigues que haya flujo de agua
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Re: Transformación De skimmer 9x4 a Desbordante 11x4 +Playa+Jacuzzi+Cascada...etc

Notapor arex6000 » 10 Jul 2024, 11:36

PisciDoc escribió:Prueba lo siguiente: Pon la válvula multiposicion del filtro en modo recirculacion para que el agua no tenga que pasar por el filtro a ver si así consigues que haya flujo de agua



también lo he hecho durante varias horas... :seeingstars:

¿Existe algún tipo de purgadores para este tipo de instalaciones que colocándolos en algún punto estratégico me ayuden??
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Re: Transformación De skimmer 9x4 a Desbordante 11x4 +Playa+Jacuzzi+Cascada...etc

Notapor PisciDoc » 10 Jul 2024, 12:41

Pues por si acaso fuera la bomba, prueba a sustituir la bomba de filtrado por la del sistema LFI. OJO! con el filtro en modo recirculacion :sabio: ya que el caudal de la bomba de LFI puede ser excesivo para el filtro.
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Re: Transformación De skimmer 9x4 a Desbordante 11x4 +Playa+Jacuzzi+Cascada...etc

Notapor arex6000 » 11 Jul 2024, 10:18

Buenas dias y buenas noticias. :bravo:
Finalmente compre la bomba por una igual (Victoria Plus Silent) para no tener que modificar la tomas pero en ese caso de 1Cv por si puera por falta de pontencia por la distancia y altura de succión. (Ahora sé que mi filtro de 500mm es justito e intentaré sobrevivir este año hasta que lo cambie por uno de 600mm)

En cuanto la arranque y cebé noté diferencia y en menos de 5min estaba cebada. :cheers: :cheers: Es cierto que se queda una burbuja de aire más o menos grande en la tapa del pre-filtro pero el resto está lleno.
En modo filtración está la presión a 0,6-07BAR
presión de filtro.png



Ahora, empiezan las cosillas que son más habituales en este punto (ajustes, dudas etc...) asique os comento:

1ºA pesar de ver que la circulación por las antirretorno es aparentemente "alegre", y que la presión del filtro no es muy alta, pero está dentro de lo aceptable. No noto mucha presión en la salida de los impulsores de la piscina. se nota que el agua se mueve hace la canal desbordante pero no lo hace con mucha energía . Nunca he tenido una desbordante pero no veo mucho flujo de agua hacia el canal y al poner el pie no noto casi fuerza del agua. Por ejemplo, el LFI si pones el pie cerca incluso duele un poco por la presión...

Tengo instalados x6 boquillas de fondo con rótula astralpool y permite abrir y cerrar el paso. Yo lo tengo todas abiertas a tope.
¿es normal tener poca presión en las boquillas? ¿Debería cerrarlas más? ¿puedes ser eso?
Los impulsores están hecho como un colector isobárico , tal y como se recomienda en el foro para garantizar que la presión se distribuye de forma uniforme a lo largo de los distintos puntos de salida.

colector impulsores2.png


¿es normal notar tan poca presión? ¿Es habitual tener que cerrar las boquillas de salida? ¿puede ser otra cosa? :nose: :nose:

Gracias y un saludo
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