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Piscina en Asturias

Lo primero, el proyecto, una completa definición técnica de mi piscina, para pedir presupuestos con el mismo alcande y calidad. y asi seleccionar el mas ventajoso sin miedo a que me esten dando gato por liebre
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Piscina en Asturias

Notapor spm » 28 Sep 2011, 14:14

Saludos

Después de unos días de lectura de muchos hilos del foro, me animo a empezar mi “asalto” al foro con la esperanza de que me ayudéis con mi proyecto.

Para poneros un poco en situación, comentaré que de momento sólo tengo claro la localización de la piscina: tenemos una casina en una finca de 2400m en la zona rural de la costa central asturiana a exactamente 500m de la mar (me permitiréis de momento cierta privacidad, que no nos conocemos tanto ;-) ).
La situación de la casa deja hacia el sur un “jardín” casi llano de unos 1000m2 rodeado de un seto de leylandies.

Desgraciadamente el presupuesto inicial es limitado pero personalmente creo que lo mejor en estos casos es imaginarse cómo sería el proyecto final si tuvieses un presupuesto ilimitado (hasta cierto punto, claro ;-) ).
Una vez imaginado cómo será el proyecto al final, la idea es ir alcanzando hitos que te permitan ir disfrutando de algo y que no impidan la consecución del objetivo final (nadie está a salvo de que le toque la lotería :lol: ).

Tengo un vecino que tiene una empresa de mantenimiento que también se dedica a hacer piscinas y he concertado una cita para que me cuente un poco del tema.
Por lo que me ha dicho se trata de una base de hormigón armado, las paredes serían unas planchas de acero que hacen la función de encofrado perdido (se hormigona por el exterior de las planchas) y el interior sería un linner termosellado a las planchas o gresite.

Como os he dicho, mi idea es que lo que se haga ahora no cierre puertas a un futuro más perfecto, por lo que tengo claro que la piscina tiene que tener

• Unas medidas: ¿8x4? ¿10x5? ¿profundidad?
• Filtración: ¿? skimmers, ¿? retornos superficie/fondo, toma limpiafondos, 1 bomba ¿?CV+ filtro ¿?mm

Las dudas sobre lo que sería opcional/obligatorio
• LFI: ¿sustituye totalmente el limpiafondos? ¿aconsejable? ¿preinstalación?
• ¿aristas redondeadas?
• Tratamiento: ¿?
• Controles: ¿?

En el futuro (20-25 años), para disfrutar de la jubilación, quiero terminar con el pack completo
• Natación contracorriente (como esta solución de endlesspool http://www.endlesspools.com/fastlane.php)
• Climatización (en este caso incluso pondría la solución solar artesanal desde el inicio http://rimstar.org/renewnrg/solar_pool_ ... diy_fp.htm)

Me gustaría conocer vuestra opinión sobre esta solución o el resto de soluciones que puedan existir, a saber (no sé si se pueden poner marcas comerciales; por favor, que el moderador lo elimine si no es así)

o Gunitado/gresite (¿autoconstrucción?)
o Gunitado/linner
o fibra de vidrio (Waterair)
o estructura de acero (Steel Pool)
o encofrados perdidos (Desjoyaux)

He leído con atención y admiración los hilos de los proyectos de madeincuenca, duran y Marcelino y se me ponen los dientes largos.
Aunque he hecho algunas obras en casa (acera perimetral de hormigón forjado, colocación de gres, horno artesanal de ladrillo refractario), no sé si estaría capacitado de hacer la piscina yo mismo.

Me gustaría saber, si es posible, por cuánto podría salir la piscina con lo básico si la haces tú mismo (contratando movimiento de tierras y gunitado, que SEGURO que no lo puedo hacer yo). Algunas soluciones de estas casas comerciales podrían encajar en el presupuesto (en torno a 10000-12000€, pero no sé si te terminas arrepintiendo de la inversión).
¿Se puede pensar en tener el embrión de una piscina por ese dinero?

Me disculpo por el rollo pero creo que para que me ayudeis tenéis que saber bastantes cosas del proyecto.

Os agradezco vuestras opiniones
spm
 
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Re: Piscina en Asturias

Notapor HidroMaster » 01 Oct 2011, 01:59

Hola spb

Mira este en este enlace viewtopic.php?f=30&t=719&p=3839#p3839 , alli te cuento tambien mi opinión sobre este tema.

Un saludo,
-Localización: Madrid oeste
-Entorno: jardín y palomas
-Tipo: Desbordante, 2 niveles seleccionables: 100% perimetral, o 1 lado frontal (skimmer contínuo)
-Vaso: hormigón y gresite, 5x10 m, 100 m3, SPA incorporado, 35 años, reformada 2016
-Filtración: caseta obra, 1 filtro dual silex-diatomeas, 1 filtro silex, 1 bomba jets agua SPA, 1 soplante aire SPA
-Tratamiento: bromo (2 etapas, activador lejia clorador salino )
-Controles: Filtración, nivel, ORP y pH auto, controlador PoolClear
-Antigüedad agua: 2016
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Re: Piscina en Asturias

Notapor spm » 03 Oct 2011, 14:07

... dudas sobre ubicación
spm
 
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Re: Piscina en Asturias

Notapor HidroMaster » 03 Oct 2011, 23:02

Hola spm

Tus consultas, amigo SPM, no son todavia de técnica piscinil, sino de paisajistica y jardinera :flower: . Y estas disciplinas tan delicadas, donde hay patrón, no manda marinero, y la PATRON en este foro es Remo, mira estos enlaces

viewtopic.php?f=3&t=441&p=2580#p2580
viewtopic.php?f=27&t=559&p=3285#p3285

Te sugiero le escribas un :heart: mensaje privado a ver si le ablandas el corazón :rolling: :rolling: :rolling:

Un saludo
-Localización: Madrid oeste
-Entorno: jardín y palomas
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-Controles: Filtración, nivel, ORP y pH auto, controlador PoolClear
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Re: Piscina en Asturias

Notapor spm » 03 Oct 2011, 23:36

Perfecto.
Intentare lo que comentas, aunque creo que Remo frecuenta poco el foro.

He editado los mensajes para no aburrir con temas ajenos a la tematica del foro.

Un saludo y gracias
spm
 
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Re: Piscina en Asturias

Notapor HidroMaster » 04 Oct 2011, 00:05

Hola spm

Lo edito por no ajustarse a la tematica.


Claro que se ajusta, mira que el ultimo subforo "El jardin y la psicina", trata principalmente de esta materia. Alguna vez hay que empezar, te sugiero reedites el tema y las fotos, si Remo no pudiera, el resto de miembros de foro estaremos encantado en darte nuestras opiniones

Realmente me atrae la orientación que ibas a darle, un proyecto integral de piscina incluida ubicación y entorno, la verdad es romperia la rutina de hormigón y mas hormigón, cañerias y bombas, potingues hasta en la sopa. A ver si le damos un toque de "espiritualidad" :flower: al foro :rolling:

Un saludo,
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Re: Piscina en Asturias

Notapor spm » 04 Oct 2011, 17:43

He abierto un hilo en el foro correspondiente para que me ayudéis a ubicar la piscina en el jardín.
Espero vuestras opiniones.

viewtopic.php?f=27&t=725

Seguiré aquí con las consultas sobre aspectos constructivos hasta que el proyecto deje de ser algo más que un estudio de viabilidad y pueda abrir un hilo en el foro de autoconstructores.
spm
 
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Re: Piscina en Asturias

Notapor HidroMaster » 04 Oct 2011, 23:35

Hola spm

Volvamos, pues a tu primer mensaje

Me gustaría conocer vuestra opinión sobre esta solución o el resto de soluciones que puedan existir, a saber (no sé si se pueden poner marcas comerciales; por favor, que el moderador lo elimine si no es así)

o Gunitado/gresite (¿autoconstrucción?)
o Gunitado/linner
o fibra de vidrio (Waterair)
o estructura de acero (Steel Pool)
o encofrados perdidos (Desjoyaux)


Mi opinón ya la sabes, estas resumida en el hilo Lo básico y lo prescindible en piscina nueva o como no engordar el presupuesto viewtopic.php?f=21&t=720 , te toca mover ficha :rolling:

Me gustaría saber, si es posible, por cuánto podría salir la piscina con lo básico si la haces tú mismo (contratando movimiento de tierras y gunitado, que SEGURO que no lo puedo hacer yo). Algunas soluciones de estas casas comerciales podrían encajar en el presupuesto (en torno a 10000-12000€, pero no sé si te terminas arrepintiendo de la inversión).
¿Se puede pensar en tener el embrión de una piscina por ese dinero?


¿A que llamas "embrion de una piscina"? Aunque me lo definas, yo poco te voy a poder a ayudar ya que no estoy involucrado en el negocio de construcción de piscinas. Seguro que alguno de los autocontructores de foro, con sus talonaros recién esquilmados :crying: te lo podran decir. No obtante, una piscina es una piscina, y otra es otra, en diferente tiempo y espacio. Hay una herramienta muy efectiva para tener un precio estimativo ("budgetary price" como dicen los anglosajones) de la piscina de tus sueños.

Prepara una lista de partidas que puedan ser contratadas y construidas separadamente, define para cada una el alcance y calidades en detalle, ponles a cada una una casilla para el precio, montala en como un pliego de condiciones tecnicas-económicas, y como si fuera un proyecto a realizar, enviaselas a unos cuantos constructores de piscinas. Asi obtendrás estimaciones muy fiables de lo que te vas a gastar, y actuar en consecuencia. Mas aún, conoces el precio de cada partida por separado y lo que te vas a ahorrar si las haces tu mismo como autocostructor.

La ventaja de esta planificación es doble: ademas de los precios estimativos mencionados, te has obligado a ti mismo a plasmar ya en papeles lo que quieres y dejar de elucubrar, a veces nos pasamos dandole vueltas unas cosas y otras y al final nos olvidamos y estamos igual que al pricipio. Como punto de partida, mira en este enlace, viewtopic.php?f=34&t=629&start=40 , mensaje del Lun Ago 22, 2011 1:17 am , alli le preparé a Tempestad70 una lista de partidas con buena definicion de alcance y calidades. puedes tomarlo como referencia, completarlo (falta dimensiones del vaso y tambien movimietos de tierra, ya se daban por conocidos en ese hilo.

Mas aun, si quieres precios comparativos con otros tipos de piscinas, haz algo semejante para las basadas en liner y poliester y tendras todos los ases en tu mano.

Un saludo,
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Re: Piscina en Asturias

Notapor spm » 07 Oct 2011, 12:50

HidroMaster, muchas gracias por tu ayuda.

Voy a pedir presupuesto en alguna empresa de por aquí y trabajaré con esos presupuestos.
De los mismos iré sacando las distintas partidas.
De momento, después de leer las distintas autoconstrucciones, se me ocurren las siguientes, siguiendo un orden de realización (creo)

- permisos (no sé si haría falta proyecto visado o bastaría una memoria técnica ...)
- excavación y retirada de tierra
- material de albañilería (ladrillos, arena y cemento)
- construcción de paredes de ladrillo (creo que podría hacerlo yo, pero ...)
- tuberías para hidráulica (¿se colocan según se van realizando las paredes de ladrillo? lo digo por el reducido espacio entre ladrillo y tierra)
- bolos y hormigón de limpieza
- hierro de armado
- colocación de hierro (quizás podría hacerlo yo, aunque parece la parte más comprometida de la obra ...)
- gunitado
- gresite y colocación
- bomba/filtro
- skimmers/impulsores
- tubos/cables eléctricos iluminación
- focos
- instalación eléctrica (resumiendo en 2 palabras algo que supongo no será trivial)

¿Me ayudais a completar la lista?
spm
 
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Re: Piscina en Asturias

Notapor duran » 08 Oct 2011, 09:31

Hola de nuevo,

Spm no se si conocerás mi post de la autoconstrucion de mi charco, (yo digo charco pq es pequeño), creo que tienes mucha información y fotografías de todas las partidas que tienes que hacer y lo que no te quede claro vuelves a consultarlo en el foro o me pides fotos, solo una sugerencia yo o cualquiera te puede explicar como se hace una determinada cosa, pero luego ponerla en practica es otra cosa, es decir fácil no es complicado tampoco, lo que una persona tarda en hacer una cosa un día otra tarda 3, lo importante es q se que igual de bien hecho uno como otro.

Puedo también observar que estas preocupado en los costes de cada partida, yo te puedo proporcionar aproximaciones de lo que yo gaste, pero realmente no te van a servir de nada, ya que el precio del cemento por donde yo vivo cuesta 5€, y si compras ese saco de cemento en Guadalajara cuesta 3€, con el hierro lo mismo, y así con todo. De todas formas me preguntas lo que quieras.

Otro factor es el arquitecto o arquitecto Tecnico, el te va a decir casi todo, por un modico precio de unos 1100€, eso si visado por el colegio, colocación de armados, sección y como quiere que los coloque, esta partida no es difícil de hacer pero si peligrosa, ya que a la mínima te puedes lava
un raspón de los buenos, pero con la ayuda de un par de amigos en una semana listo.

Luego a lo largo de la construcción de la piscina bueno yo diría de cualquier cosa, te van dando muchos consejos o le vas poniendo cosas que no calculaste por ejemplo, si te han pasado algún presupuesto veras que los armados son doble mallazo de 6 doblados en la parte superior, y en las esquinas colocación de ángulos, eso así puesto puede durar toda la vida, o por el contrario si la piscina asienta un poco y se puede partir el vaso, pero si colocas un zuncho perimetral colocas esperas por ambos mallazos y alguna cosa mas pues lo mismo eso no te ocurre nunca, y cuanto mas te ha costado?, pues eso ocurre en todas las partidas de la piscina o casi todas, pues a esto se refiere hidromaster en tener una piscina o en tener una piscina de calidad, y esto al final te ha supuesto como mucho 3000€ mas, si te lo haces tu, si lo mandas hacer la cosa cambia.

Bueno repasando pidele a un amigo tuyo que te ayude en el arranque que con eso y un poco del foro se saca adelante tu piscina, y muevete para buscar precio de materiales que en eso ahorras mucho dinero. Y ya q estamos te voy a dar un ejemplo cuando yo hice la primera excavación huse 3 contenedores y cada contenedor costaba 130€, cada contenedor la puedes meter unos 6 m3, calcula el total. :affraid: :crying: La segunda excavación un camión bañera 18m3, 160€ total.
:banghead: :sabio: .

Un saludo.
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-Entorno: Espero que mejores vecinos!!!!
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-Tratamiento: dosificador de bromo, y Lejia en dos etapas.
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