Ayuda! Velocidad de filtracion excesiva?

[ulisex]

Hola hidromaster

LA presion a filtro limpio con la valvula de skimer y sumidero abierta totalmente es de 1.1 bar

La arena del filtro lleva 6 años en el filtro. Toca cambiarla verdad?

Por cierto ando dandole vueltas a tu contestación y, a ver si lo he entendido

Considerando las curvas caracteristicas de la bomba (las he podido encontrar en la pagina de su fabricante ESPA) y teniendo en cuenta que para una correcta velocidad de filtracion de aprox 30 m3/h/m2 necesitaria un caudal de 5m3/h. tendria que introducir una presion de 15 mca que representan 1.5 bares y para eso me ayudo del manometro instalado antes de la valvula de retencion que comentabas, no? De esta menera estoy simulando una altura de elevacion del agua. Es asi?

salu2

[HidroMaster]

Hola ulisex

Esa bomba y una perdida de carga en el circuito de 10 mca, que es mucho, bombearía 14 m3/hr. Con un filtro de 450 mm, significa una velocidad de filtración superior a 80 m3/hr/m2 con esa velocidad el filtro de arena no se sabe que es, si un filtro o un pegote, con esa bomba el filtro mínimo seria de 600 mm, para una velocidad de 50 m3/hr/m2, ya de por si alta.

Mira ulisex, una cosa es un invento para mejorar una velocidad un poco, por ejemplo, de 55 para reducirla por ejemplo a 50 en cierta fase operativa, y otra tratar de deshacer el entuerto de 80 a 50, como tratar de casar a una selenita con un marciano . Con la bomba actual, no hace falta "asfixiarla" con una válvula, ya esta "asfixiada" por el filtro

El filtro es un poco pequeño, pero adecuado, con un caudal de 6 m3/hr que corresponde a un ciclo de filtración de 4 hr, aceptable para ese volumen de agua (25 m3), la velocidad en tu filtro de 450 mm seria de 40 m3/hr/m2.

Cómprate una bomba que de ese caudal reducido, la Alaska 1/3 CV de A****l o similar, te vendría bien, motor y bomba bien casados y a su vez con el filtro, incluso podrías poner la válvula y el manómetro para ajustar la velocidad en el filtro a tu gusto .

Otra opción que tienes es contactar con un taller que reparen bombas de piscinas y les preguntes si es posible cambiar la turbina de tu bomba modelo Silen 75 por la del modelo Silent 50 e incluso Silent 30, esto posiblemente te salga más barato. Pero no te lo aconsejo, el motor y la bomba quedan “descasados” y el resultado es imprevisible, puede incluso hasta cavitarte la bomba.

De todas formas, debes cambiar la arena a la mayor brevedad, posiblemente la tengas apelmazada e incluso te este dando mayor presión que la esperada con arena limpia.

Acuaticos saludos!

[ulisex]

.. con la bomba que me recomiendas conseguiria un caudal de 9.5 m3/h. y me veria obligado ha seguir estrangulando la descarga
conoces alguna otra bomba mas pequeña?

Gracias por tu ayuda

[HidroMaster]

Hola ulisex ¿de donde o como deduces que el caudal de tu instalación con esa motobomba y filtro va a ser de 9,5 m3/hr?

Un saludo,

[ulisex]

instalación.jpg

Observando mi instalación compruebo que en la descarga de la bomba hasta el filtro hay 3 codos y aprox 1.5 m de tubo mas la selectora. Calculo que las perdidas de carga hasta el filtro deben ser aproximadamente 3 m.c.a. Luego por tanto, la bomba entregará 9.5 m3/h al no superar los 4 m.c.a que indica su curva caracteristica

salu2

[HidroMaster]

Amigo ulisex, esa estimación de pérdidas de carga y nada es lo mismo. El TDH de las curva representan la pérdida de carga total del circuito, te faltan considerar las pérdidas en el sumidero, toda la tubería de aspiración, el propio filtro, su tubería de descarga hasta los impulsores, y los propios impulsores, sin olvidarse de la propia diferencia de altura entre descarga de la bomba e impulsores.

Tu estimación es tan desmadrada que con 9,5 m3/hr ya tendrías, solo en la selectora, 4 mca, y en el filtro de 450 mm, otro tanto o más, y con esa resistencia en su descarga esa bomba es impotente ni para bombear un par de m3 de agua, cuando menos los 9,5 que presupones.

No te voy a contar como se realiza un cálculo preciso de una bomba centrifuga cuando alimenta un proceso en que se requiere condiciones precisas, un proceso iterativo sencillo pero tedioso. No es el caso, en piscinas privadas, donde la velocidad tiene márgenes aceptables para trabajar a velocidades de 50 m3/hr/m2 hasta cero, y en el que el límite inferior viene fijado por el ciclo de filtración, el caudal de contralavado, y en tu caso, por el caudal mínimo para una eficaz aspiración para limpieza de fondo.

Lo que se hace en la practica es estimar una TDH conforme al la experiencia de fabricantes de bombas-filtro para ell servicio prestado, 6 mca para piscinas pequeñas de hidraulica sencilla, 8 mca para piscinas medias y 10 mca para piscinas privadas grandes o con casetas distantes.

En esta tu piscina, considerando el criterio mínimo de un TDH de 6 mca a filtro limpio por estar muy pegada al vaso, tendríamos un caudal de 7 m3/hr según curvas, es decir, un excelente ciclo de filtración de 25/7= 3,6 hr, una excelente velocidad de filtración de 44 m3/hr/m2 suficiente para un buen contralavado.

¿Que pasa si después la perdida de carga es superior a los 6 mca postulados? Menor caudal, mejora en la velocidad de filtración, pero menor tiempo ciclo de recirculación. Pero con margen suficiente para trabajar dentro de los valores admisibles.

¿Y si es menor a los 6 mca? Otro tanto de lo mismo, mayor caudal, mejora en ciclo de filtración, peor velocidad de filtración, pero que con mucho margen hasta llegar a los 50 m3/hr/m2 aceptables. En este caso si que te valdría poner el manómetro y válvula serie, pues podrías ajustar y conocer (gracias al manómetro en la descarga, podrias, utilizando la curva de la bomba, estimar con bastante aproximación el caudal circulante) la velocidad real de filtración.

Es muy interesante pues, poner esa válvula serie, así puedes ajustar la velocidad a tu gusto, yo la tengo de siempre, no le saco esta utilidad por que desconozco las curvas de la bomba, pero es curioso observar como según vas cerrando la válvula, va aumenta la presión en la descarga y va disminuyendo la presión a la entrada del filtro, clara muestra de que vas mejorando la velocidad de filtración. Caso de tenerla totalmente abierta, la contribución a perdida de carga del circuito es virtualmente nula.

Como ves, la selección de una bomba para un filtro es siempre un compromiso entre tres factores contrapuestos, encontrar el equilibrio entre los tres para que quede amplio margen de operación correcta los tres es la meta a conseguir en cada caso.

Acuáticos saludos!

[ulisex]

... lo veo mas claro!!
Decirte que la altura desde los impulsores a la bomba es de 2.55 metros.
para cuando coloque la bomba con las caracteristicas que me recomiendas, como sabre si el TDH de la instalacion es mas o menos los 6 mca que has estimado ? Con la presion del filtro quizá?
Por último, me queda la duda de saber como "pincho" el manómetro en la tuberia de descarga.

Muchas Gracias una vez mas!

[HidroMaster]

como sabre si el TDH de la instalacion es mas o menos los 6 mca que has estimado ? Con la presion del filtro quizá?

Con cierta aproximación, faltan las pérdidas de carga en aspiración.

Por último, me queda la duda de saber como "pincho" el manómetro en la tuberia de descarga.

Con un collarin, compra el manómetro y que en la misma tienda te den los adaptadores de la rosca manómetro a la rosca del collarín.

AcSa!

[ulisex]

Que tal Hidromaster!!

He seguido tus indicaciones al pie de la letra, he comprado una bomba del fabricante ESPA modelo IRIS 500M DE 1/3 HP tambien he colocado en la descarga de la misma un manometro y una valvula de esfera. En el manometro de la descarga, a filtro limpio y con la valvula totalmente abierta, puedo leer 0.8 bar y en el filtro 0.5 bar. ¿como puedo conocer el caudal que entra en el filtro para calcular la velocidad de filtrado?
Gracias

PD: Tengo a la venta mi anterior bomba de 3/4 HP


Disculpas por la publicidad

[HidroMaster]

Que tal Hidromaster!!

Pues disfrutando unos dias de una gran "piscina" salina y de arena, y con viento de poniente (fresco, fresco ) no echo en nada de menos el charco interior

He seguido tus indicaciones al pie de la letra, he comprado una bomba del fabricante ESPA modelo IRIS 500M DE 1/3 HP tambien he colocado en la descarga de la misma un manometro y una valvula de esfera. En el manometro de la descarga, a filtro limpio y con la valvula totalmente abierta, puedo leer 0.8 bar y en el filtro 0.5 bar. ¿como puedo conocer el caudal que entra en el filtro para calcular la velocidad de filtrado?

Bueno casi, el modelo no es mismo, pero se aproxima ¿me puedes decir lectura manómetro descarga bomba a bomba parada?

PD: Tengo a la venta mi anterior bomba de 3/4 HP
Disculpas por la publicidad

Estas disculpado, ser miembro del foro tiene sus previlegios, Mas aun, me das ideas de abrir una espacie de rastrillo para compra-venta entre miembros que puede ser muy ventajoso para equipos seminuevos o buen estado, voy a pensarlo

Un saludo,