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Consejos y dudas para mantenimiento bromo

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Re: Consejos y dudas para mantenimiento bromo

Notapor HidroMaster » 06 Jun 2013, 01:32

JUL339 escribió: La idea es usar lejía y alguna pastilla cuando esté, y cuando no poner un montón de pastillas en el Skimer. ¿es correcto? o cuando vuelva tendré la piscina hecha unos zorros.


:ok: :ok: :ok: , asi te aseguras terminar de crear el banco de bromo si no lo conseguiste con la sal, y tambien matenerlo "saneado" :lol:

¿ No podrias aleccionar a la conyuge para que eche unos chorritos de lejia al dia ?

Si dejas el cobertor puesto, fenómeno, mucho mas seguro :clap: . Pero claro, no seas cenizo y dejes a conyuge y chavale@s sin chapuzones en tu ausencia :hammer: , acostumbralos simplemete a que pongan el cobertor despues de bañarse.

Un saludo
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Re: Consejos y dudas para mantenimiento bromo

Notapor JUL339 » 08 Jun 2013, 19:58

... cuatro días después con cobertor puesto mido 10 ppm de bromo o más, se han agotado las pastillas del skimer.
A las 24 hrs sigue la misma medida, sin añadir nada. A las 48hrs idéntica medida, sin echar nada y con el cobertor puesto, ya que en mi zona no pasa de 15º C estos días. El agua está cristalina y da gusto verla. En fin que parece que el bromo esta estabilizado y se ha hecho fuerte. El PH esta clavado en 7,5. Estoy mucho más tranquilo y contento con el proceso de paso al bromo.

¡¡ GRACIAS HIDROMASTER !! :cheers: :cheers:
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Re: Consejos y dudas para mantenimiento bromo

Notapor JUL339 » 08 Jun 2013, 20:03

Sorry, he duplicado el mensaje, el penúltimo lo intente publicar ayer pero se debió quedar en el limbo y hoy ha aparecido con el último de hoy que es en 3/4 partes idéntico.
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Re: Consejos y dudas para mantenimiento bromo

Notapor HidroMaster » 11 Jun 2013, 22:54

De nada JUL339, para eso estamos.

Me alegra de que le hayas cogido en tranquillo, pero no te pases, con 4-5 ppm de bromo va que chuta :cheers: :cheers: :cheers:
Un chute de lejia adicional cada cierto tiempo y marchando :ok:

Un saludo,
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Re: Consejos y dudas para mantenimiento bromo

Notapor ejebere » 18 Jun 2013, 12:38

El "puñado" de sal de bromo se puede sustituir por unas cuantas tabletas de bromo en el skimmer.



¿Cuántas pastillas de 20 g semanales + ó - para mantener banco de bromo? Yo de momento estoy tratando solo con pastillas de bromo-cloro con lo cual el banco de bromo no me afecta pero dependiendo del coste puede que cambie a las dos fases manteniendo banco con tabletas o sal y usando lejía :confused:
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Re: Consejos y dudas para mantenimiento bromo

Notapor ejebere » 20 Jun 2013, 17:39

Voy a tratar de contestarme a mí mismo y así someto mis cuentas a público escrutinio :-P :

En este hilo se recomiendan 0,5 g/m3 al mes para mantener el banco de bromo: http://www.hablemosdepiscinas.com/foro/ ... p?f=7&t=69

Echemos unas cuentas:

Peso molecular del BrNa: 102,89
Peso atómico del Br: 79,909

Luego mediante una sencilla proporción 0,5 g de BrNa son 0,3883 g de Br o lo que es lo mismo de ión bromuro (Br-) Despreciamos elelectrón adicional :rolling:

Composición de tabletas de bromo-cloro 5,5 dimetilhidantonina: C6H6BrClN2O2
Peso molecular la bromo-cloro 5,5 dimetilhidantonina: 241,47

Ahora sencilla regla de 3: Si añadiendo 241,47 de BrClDMDH añado 79,909 de Br- para añadir sólo 0,3883 g de Br- (que es lo que añadía echando 0,5 g de BrNa) tendré que añadir x de BrClDMDH.

x=1,173 gr/m3 al mes

Para una piscina de 50 m3 tendríamos 58,65 g de BrClDMDH al mes o sea 3 pastillas de 20 g al mes.

Ahí queda eso ¿cómo lo véis?
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Re: Consejos y dudas para mantenimiento bromo

Notapor izaera » 08 Ago 2013, 15:04

A la espera de que alguien confirme tus cálculos, pero me doy cuenta de que igual que usas esa fórmula para calcular cómo mantener el banco se puede calcular cuando se establece el banco con una regla de tres:

Si necesitas 0,5 gr/m3 para mantener y 1,25 gr/m3 para crearlo, necesitas 1,25/0,5 = 2,5 veces mas Br para crearlo que para mantenerlo.

Así que, si lo mantienes con 3 pastillas para 50m3, bastan 2,5*3 = 7,5 pastillas para establecerlo. Es decir, cuando se hayan disuelto 7,5 pastillas ya sabes que esta la piscina bromada.

¿Es correcto el razonamiento?
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Re: Consejos y dudas para mantenimiento bromo

Notapor HidroMaster » 10 Ago 2013, 01:01

ejebere escribió:Ahora sencilla regla de 3: Si añadiendo 241,47 de BrClDMDH añado 79,909 de Br- para añadir sólo 0,3883 g de Br- (que es lo que añadía echando 0,5 g de BrNa) tendré que añadir x de BrClDMDH.

x=1,173 gr/m3 al mes

Para una piscina de 50 m3 tendríamos 58,65 g de BrClDMDH al mes o sea 3 pastillas de 20 g al mes.

Ahí queda eso ¿cómo lo véis?


Tu balance de masas es correcto. Pero el punto de partida, el 0,5 gr/m3 de sal de bromo al mes en el enlace citado es un error mio, es un ejemplo puramente indicativo y probalemente quise decir 5 gr/m3 al mes. Mea culpa, procederé a corregirlo de inmediato :hammer: :hammer:

Ya se, es una cantidad importante, pero ese valor que es un ejemplo más, yo lo digo allí, probablemente muyyyy conservador, pero no conozco referencias fiables de estudios o experiencias que se mojen con valores concretos. Si alguno de vosotros u otros visitantes del foro las conocen, será muy de agradecer por todos que nos las hagan saber :typing:

En teoría, una vez establecida la concentración de iones de bromo de 30 ppm, esta se mantendría permanentemente sin ninguna adición de nuevo bromo (excepción hecha, claro está de las adiciones por perdidas efectivas de agua diferentes de las de evaporación).

Cita del hilo viewtopic.php?f=7&t=123

HidroMaster escribió:Otra pregunta que surge es cuanta sal de bromo se consume: en efecto, se dirá, la conversión del cloro en bromo se hace a costa de los iones bromuro del banco, para mantener la concentración del 15 ppm de iones bromuro, hay que reponerlos echando mas sal de bromo. La respuesta es no y sí. No, porque el banco de bromo se regenera en gran parte por si mismo: el bromo, en su acción biocida-oxidante con los contaminantes orgánicos y bajo la acción solar UV, se reduce también a ion bromuro (además de O2 y H, encima el O2 es otro perfecto oxidante).

2BrOH = O2 +( H+) + (Br-) Acido hipobromoso= oxigeno + protones hidrógeno + iones bromuro

Estas cantidades de iones bromuro se suman al banco residual, recuperándose la concentración perdida. Si esta regeneración de iones bromuro fuera al 100%, la dosis inicial de sal de bromo serviría para toda la temporada y ¡maravilloso, con el barato cloro tenemos una piscina 100% del caro bromo! No es así del todo, porque el bromo puede reaccionar con algunos componentes en el agua que secuestran el ion bromuro, evitando que estos se sumen al banco. También la reducción del bromo por la acción solar, aunque regenera el ion bromuro, exige mayor producción bromo para conservar el poder biocida-oxidante. Estos factores y otros hacen que haya de reponer cierta cantidad de sal de bromo.



El problema que se plantea es conocer cuánto iones bromuro de banco son secuestrados para formar otros componentes de bromo que permanezcan estables y no se reciclan de nuevo a iones bromuro de forma regular. La respuesta a esta cuestión es la que a todos nos gustaría conocer. Imagino será muy variable dependiendo de varios factores (insolación, oxidantes activadores, otros componentes químicos presentes en el agua reactivos con el bromo, etc, etc). No pierdo la esperanza de algún encontremos una respuesta fiable a esta quistión.

O bien, lo que aún seria más sencillo, algún reactivo o instrumento asequible que nos permitiera medir el nivel de iones bromuro en el agua, asi podriamos regular el nivel del banco a nuestra voluntad :eyebrow:


izaera escribió:Si necesitas 0,5 gr/m3 para mantener y 1,25 gr/m3 para crearlo, necesitas 1,25/0,5 = 2,5 veces mas Br para crearlo que para mantenerlo.


izaera, se necesita para crear el banco 1,25 gr/m3 y por parte de millón, o sea, para un banco de 30 ppm serian 37,5 gr/m3 de sal de bromo, casi 2 kg para una piscina de 50 m3. Si haces el balance de masas moleculares similar al de ejebere, efectivamente hallaras la cantidad requeruida aproximada en tabletas de BCDMH.

Un saludo,
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Re: Consejos y dudas para mantenimiento bromo

Notapor izaera » 10 Ago 2013, 08:04

Glups. Suspenso en mates. :malo:

Se me olvido multiplicar por 30.

Entonces para una piscina de 50 m3 no son 7,5 pastillas sino 30x7,5, es decir, 225. O sea casi un bote entero de 5 kg.

O lo que es lo mismo: un pastón y un cerro de tiempo hasta que se disuelve (comparado con echar la sal directamente).
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