Cloraminas en piscina bromada??? es posible???

[Lordspeed]

Buenas.

Enhorabuena por el foro.

Vereis hace apenas 1 semana tenia el agua con algas, mi tratamiento era en pastillas de cloro de chorrocientas acciones. Las elimine con supercloraciones de Hipoclorito sódico, pero tuve que insistir por cianurico alto, vacie algo la piscina y superclore de nuevo. Tambien tenia alta la alcalinidad así que inyecte al fondo 5 litros de salfumant.
Al cabo de unos dias el agua lucia transparente, pH 7,2, Cloro libre cerca del 4, algo de cloro combinado, segun las tiras la alcalinidad esta en rango, y la dureza no lo se pues no tengo con que medirla.

Una vez recuperada el agua, volque en el skimmer 1 Kg de Bromuro sodico para formar el banco de bromo de impacientes, alterno hipoclorito, oxigeno activo para activar el banco y ademas siempre hay pastillas cloro-bromo en el skimmer sin embargo mi piscina desprende un ligero olor a cloro y escuecen los ojos, no mucho pero algo. Por lo que comentais estos efectos son de las cloramitas por lo que me hago la siguiente pregunta

¿Pueden convivir cloramitas en una piscina bromada?
Al bromar la piscina no tiene sentido seguir midiendo cloro libre verdad? Solo mido cloro combinado con el OTO y multiplico por 2,25.


Que puedo hacer al respecto? Se pueden medir las cloramitas por separado? Si hago una supercloracion eliminara las cloramitas o activara el banco de bromo?

Gracias, saludos desde Tarragona

[HidroMaster]

Hola Lordspeed

Vereis hace apenas 1 semana tenia el agua con algas, las elimine con supercloraciones de Hipoclorito sódico.
Una vez estabilizado todo, volque en el skimmer 1 Kg de Bromuro sodico para formar el banco de bromo de impacientes, sin embargo mi piscina desprende un ligero olor a cloro.

¿estabilizado todo?, ¿te refieres a los tres mosqueteros de la piscina, alcalinidad carbonatada, dureza cálcica y pH? Un , si así es, si nó , tomatelo como deberes pendientes si realmente quieres conseguir un agua impecable de verdad.

Mi pregunta es: ¿pueden convivir cloramitas en una piscina bromada? estoy activando el banco con el mismo Hipoclorito y con Oxigeno activo.

Llámales cloraminas o materia orgánica sin oxidar, pues claro que puede subsistir en una piscina de bromo, ningún oxidante obra milagros en concentraciones insuficientes.
Lo mas probables que las supercoloraciones eliminaron las algas pero no las cloraminas porque no alcanzaste el punto de ruptura. Eso sin contar que el oxigeno activo que estas añadiendo sea realmente MPS y no agua oxigenada, en cuyo caso es como el manto de Penélope, lo que tejes por el día (cloro) lo deshaces por la noche (agua oxigenada)

Insistimos mucho en el foro, sin comprobar con mediciones (cloro combinado y libre en este caso) es como dar palos de ciego

Al bromar la piscina no tiene sentido seguir midiendo cloro libre verdad? Solo mido cloro combinado con el OTO y multiplico por 2,25.

Pues me temo que si tienes cloro combinado y me lo creo si el agua apesta a cloro , ese truco es solo matemático y no resulta . Si mides cloro libre con DPD1 si que vale multiplicar por 2,25. Es una forma de saber si aún te quedas cloraminas, mide tambien con OTO y comparas.

Que puedo hacer al respecto? Se pueden medir las cloramitas por separado? Si hago una supercloracion eliminara las cloramitas o activara el banco de bromo?

La mejor alternativa ahora es continuar con choques sucesivos de hipoclorito de 10 ppm, (250 cc teórico, mejor 300 cc por m3 de lejía apta para desinfección de agua potable) si el nivel del banco de bromo es bueno, previsiblemente lo es gracias al choque de sal de bromo, será superbromación y el a. cianurico será menos obstáculo para la cremación de la materia orgánica, hasta que se arregle el entuerto. Siempre siempre rebajando el pH a menos de 7,3 antes de cada choque. Así hasta que midas lo mismo con DPD1 que con OTO. Por supuesto, nada de baños si la medición con OTO o DPD1 es superior a 5 ppm (escala cloro)

Puedes intentarlo también con un choque de 50 gr/m3 de MPS (pero de MPS, monopersulfato de potasio, no de agua oxigenada, peróxido de hidrógeno), posiblemente de una sola vez lo consigas.

Suerte y ya nos contarás

[Lordspeed]

Hola, gracias por vuestra rapida respuesta.

¿estabilizado todo?, ¿te refieres a los tres mosqueteros de la piscina, alcalinidad carbonatada, dureza cálcica y pH? Un , si así es, si nó , tomatelo como deberes pendientes si realmente quieres conseguir un agua impecable de verdad.

Lamentablemente no he localizado nada para medir la dureza cálcica, los otros dos factores si estan dentro de los parametros admisibles

Pues me temo que si tienes cloro combinado y me lo creo si el agua apesta a cloro , ese truco es solo matemático y no resulta . Si mides cloro libre con DPD1 si que vale multiplicar por 2,25. Es una forma de saber si aún te quedas cloraminas, mide tambien con OTO y comparas.

Entonces entiendo que deberia restar el valor del cloro total (OTO) menos el valor del Cloro libre (DPD1), siempre multiplicando el valor x2,25

La mejor alternativa ahora es continuar con choques sucesivos de hipoclorito de 10 ppm, (250 cc teórico, mejor 300 cc por m3 de lejía apta para desinfección de agua potable) si el nivel del banco de bromo es bueno, previsiblemente lo es gracias al choque de sal de bromo, será superbromación y el a. cianurico será menos obstáculo para la cremación de la materia orgánica, hasta que se arregle el entuerto. Siempre siempre rebajando el pH a menos de 7,3 antes de cada choque. Así hasta que midas lo mismo con DPD1 que con OTO. Por supuesto, nada de baños si la medición con OTO o DPD1 es superior a 5 ppm (escala cloro)

Puedes intentarlo también con un choque de 50 gr/m3 de MPS (pero de MPS, monopersulfato de potasio, no de agua oxigenada, peróxido de hidrógeno), posiblemente de una sola vez lo consigas.

Suerte y ya nos contarás [/quote]

Os tendre informados, veremos si me dejan hacerlo jejeje, mis padres son mayores (+80) y dicen que jamas se echaban tantos potingues al agua.

[HidroMaster]

Entonces entiendo que debería restar el valor del cloro total (OTO) menos el valor del Cloro libre (DPD1), siempre multiplicando el valor x2,25

Cuando midas igual con DPD1 y OTO, multiplicando o no por 2,25, es indicativo que todo, o casi todo , está en orden.

Pastillas plurimultiefectos, algicidas, clarificantes, anticalcáreos, invernadores … , toda una legión de potingues, tus padres tienen razón, y que me dices de los temibles floculantes, tanto molan que hasta a algunos expertos del foro les está comiendo el coco

Bueno, un saludo y que disfruteis del charco

[Lordspeed]

Hola Hidromaster

Cuando midas igual con DPD1 y OTO, multiplicando o no por 2,25, es indicativo que todo, o casi todo , está en orden.

Con los colorimetros que tengo será muy difícil ya que las escalas pequeñas son muy parecidas, y la diferencia parece mínima. He hecho un choque de Hipoclorito y a ver mañana como esta.

De todas formas con diferencias tan mínimas creo que un choque de 10 ppm va a ser suficiente. Espero que mañana que es festivo la piscina este disponible, sino la guerra mundial será un pequeño roce en comparación de lo que me espera.

Gracias por tus recomendaciones Hidromaster, seguiré informando

[MrPlacton]

y que me dices de los temibles floculantes, tanto molan que hasta a algunos expertos del foro les está comiendo el coco

¿Que pasa HidroMaster? ¿Que no crees en el poderío de los "Polímeros Catiónicos?
... yo los estoy desayunando por las mañanas, y chico, una maravilla.
Algún problemilla de priapismo ocasional, pero poca cosa...

[PisciDoc]

Pues si, a los que no tenemos filtracion dual con diatomeas .... a veces no nos queda mas alternativa que echar mano de los "temibles floculantes"

Yo este año todavia no habia utilizado floculante ni una sola vez ....... hasta hace 2 semanas con la super-tormenta que hubo en mi pueblo, que se me puso el agua hecha un autentico asquito con un monton de suciedad microscopica imposible de eliminar por simple filtracion....

Asi es que nada, le puse un cubito de floculante polimero y .... ¡MANO DE SANTO!

Saludos

[Lordspeed]

Hola a todos.

perdon por mi ya demostrada ignorancia, pero el floculante exactamente que hace? Hay algun producto barato floculante que se pueda comprar?
Entenderme bien me refiero por ejemplo al caso del salfumant con el pH minus. Yo tambien tengo particulas en suspension aunque se ve bastante transparente el agua.

Volviendo al tema del hilo, esta mañana he medido y medidas de OTO y DPD1 iguales, ya no huele a cloro, he medido alrededor de 0,6. Osea que tengo 1,35 de Bromo. PH estable a 7,6.

Mañana que no hay carga piscinil lo volvere a medir y pondré algo mas de hipoclorito, por la tarde llevare una muestra para que me lo midan en la tienda, como son coleguitas me lo hacen por la cara.

De paso si obtengo respuesta rapida por vuestra parte, mirare de buscar el producto que me recomendéis.

Gracias, saludos y de nuevo enhorabuena por estar ahí echando una mano

[HidroMaster]

y que me dices de los temibles floculantes, tanto molan que hasta a algunos expertos del foro les está comiendo el coco

¿Que pasa HidroMaster? ¿Que no crees en el poderío de los "Polímeros Catiónicos?
... yo los estoy desayunando por las mañanas, y chico, una maravilla.
Algún problemilla de priapismo ocasional, pero poca cosa...

Que nó, MrPlacton , vete pensando en cambiar tu dieta matutina al final de temporada, sin el antídoto del "bromuro" de tu charco vas a tener que acudir a métodos mas "expeditivos" para rebajar tu priapismo.

Bueno, MrPlacton, ya fuera de coña, me alegro muchísimo de tu reaparición en el foro
Espero no tenga que ver con la fuerza del priapismo matinal y que toda la comunidad podamos deleitarnos con tus documentadas y ocurrentes intervenciones por muuuuucho tiempo, por muy esporádicas y reducidas que puedan llegar a ser a causa del poco tiempo libre que te dejan tus ocupaciones domésticas y profesionales.

Pues si, a los que no tenemos filtracion dual con diatomeas .... a veces no nos queda mas alternativa que echar mano de los "temibles floculantes"

Yo este año todavia no habia utilizado floculante ni una sola vez ....... hasta hace 2 semanas con la super-tormenta que hubo en mi pueblo, que se me puso el agua hecha un autentico asquito con un monton de suciedad microscopica imposible de eliminar por simple filtracion....
Asi es que nada, le puse un cubito de floculante polimero y .... ¡MANO DE SANTO!

PisciDoc, ese sistema de decantación industrial aplicado a piscinas no digo que sea un despropósito, sino que lo es hacerlo por rutina cada vez que el agua se pone un poco turbia, debido muchas veces a razones químicas y defectos de filtración. Una vez al año, como es tu caso, no hace daño

El filtro es el responsable de retener las partículas y si no las retiene, no funciona, no lo arreglas y pasas a ser adicto de floculantes, o sea "flocuadicto" para para gran contento de los fabricantes/vendedores de potingues .

Desde muy pequeñito vi los resultados en piscinas de familiares y vecinos la adición de floculantes a mogollón y sus sufrimientos y gastos para su eliminación, y me prometí que esas mucosidades jamás entrarían en mis dominios acuáticos . No digo que nunca haya tenido turbidez, como todo el mundo, pero un poco de paciencia siempre siempre he conseguido eliminarla. Eso cuando solo tenia filtro de arena, los más, los últimos pocos, con diatomeas, no he sido sometido ni siquiera a la tentación al pecado.

Pero reconozco que el poder de seducción del floculante es grande y todo esto sea como predicar en el desierto

Lordspeed, ya puedes imaginar lo que hacen los floculantes, disueltos en el agua aglomeran las partículas flotantes en gránulos gelatinosos que se depositan en el fondo y después intentas expulsar al alcantarillado con sangre, sudor y lagrimas . Si es problema de filtración, es pan para hoy y hambre para mañana, y así terminas "flocuadicto" .

Dices que observas partículas flotantes en tu piscina con filtro de arena. La filtración de arena es tal que no deja pasar partículas visibles para el ojo humano. Nadando sumergido o con focos por la noche es harina de otro costal, es como pretender no ver estrellas en una noche clara.

Acuaticos saludos !

[MrPlacton]

Uy, casi nos pisamos HM. Ya que está escrito, lo dejo...

Hola,
A mi tampoco me gusta utilizar mas potingues que los imprescindibles, pero cuando son necesarios o suponen una ayuda ¿por que no usarlos?
Un simil. Si te das un golpe en una rodilla o te surje un dolor de muelas , puedes hacer dos cosas:
- Esperar unos días a que se pase, con las consiguientes molestias...
- O tomarte un ibuprofeno.
Claro, si te tomas todos los días unos ibuprofenos , te duela o no te duela (una pastilla multiefectos) probablemente acabarás con una úlcera de estómago y el hígado jodido ... y la piscina verde.

pero el floculante exactamente que hace?

Los floculantes y los clarificantes sirven para "aglutinar" la materia orgánica en suspensión (o las sales, metales), ayudando a que esta sea retenida en el filtro. En el caso de los floculantes, una vez decantada, facilitar su extracción de la piscina pasando el limpiafondos en modo vaciado.
El efecto es el de un agua mas clara.

Se trata de un procedimiento químico, que usado sin control, puede ser perjudicial. Creo que esto es a lo que se refiere HM.
Los floculantes basados en sulfato de alúmina son incompatibles con los filtros de cartucho (y las zeolitas, no me gusta "pringarlas").
Existen clarificantes específicos para filtros de cartuchos, que también se pueden utilizar con silex y zeolitas.

Existe un procedimiento físico para conseguir un efecto clarificante. El truco de las diatomeas . A mi me gusta mas, precisamente por ser físico y no agregar "potinges" al agua, pero también entraña sus riesgos.

Yo tambien tengo particulas en suspension aunque se ve bastante transparente el agua

Pues si el agua se ve bien, no utilices nada.
Es la calidad del agua que te proporciona tu equipo de filtración. Si quieres mejorarla, gástate la pasta y mejora tu equipo (filtración Dual).

Otra cosa es que utilices un floculante puntualmente tras un ataque de algas, tormentas, exceso de hierro, cobre, etc; y el agua se encuentre realmente en malas condiciones.
O eso, o filtrar 24h/día hasta que se te pase el dolor de muelas.
Yo, me tomo un ibuprofeno

Flocusaludos