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Inicio tratamiento piscina recien terminada

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Re: Inicio tratamiento piscina recien terminada

Notapor duran » 30 Jul 2011, 16:00

Hola de nuevo, Piscidoc

Vamos por parte, yo hago la medición, es decir añado las gotas de los reactivos, esa agua se pone de un color y ese color tiene un numero por ejemplo el del PH, q es el numero 8, Hasta aquí todo correcto, pero en el punto 3 de las instrucciones tienen unos ** y dice que multiplique por un millón no se q cifra, y pone "ppm" ese es el valor q no se como se obtiene, y me tiene loco.

Yo las instrucciones las entiendo perfectamente pero me falta ese punto.

--pH entre 7 y 7,5 para cloro, hasta 7,8 con bromo

--Alcalinidad carbonatada: entre 80 y 140 ppm, márgenes ligeramente diferentes según desinfectante

--Dureza cálcica entre 200 y 450 ppm


A esto me refiero yo, como se yo que tengo entre 80 y 140 ppm, de Alcalinidad Carbonatada, 200 y 450 de dureza calcica, o como lo mido?

Un saludo.
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duran
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Re: Inicio tratamiento piscina recien terminada

Notapor HidroMaster » 30 Jul 2011, 20:53

duran escribió:Hola de nuevo, Piscidoc
Vamos por parte, yo hago la medición, es decir añado las gotas de los reactivos, esa agua se pone de un color y ese color tiene un numero por ejemplo el del PH, q es el numero 8, Hasta aquí todo correcto, pero en el punto 3 de las instrucciones tienen unos ** y dice que multiplique por un millón no se q cifra, y pone "ppm" ese es el valor q no se como se obtiene, y me tiene loco.


Pues lo mismo que para el pH, el numero de color que coincide con la muestra. Ese es el valor de la medida, no hay que multiplicar por nada, esos dos "**" de PisciDoc equivale "¡ojo!, apuntalo no se te olvide"

duran escribió:Yo las instrucciones las entiendo perfectamente pero me falta ese punto.

--pH entre 7 y 7,5 para cloro, hasta 7,8 con bromo

--Alcalinidad carbonatada: entre 80 y 140 ppm, márgenes ligeramente diferentes según desinfectante

--Dureza cálcica entre 200 y 450 ppm

A esto me refiero yo, como se yo que tengo entre 80 y 140 ppm, de Alcalinidad Carbonatada, 200 y 450 de dureza calcica, o como lo mido?


J----er, Duran a veces pienso que te "te estas quedando con nosotros" :hammer: ¿Que hace un tendero cuando le pides entre 150 o 200 gramos de, pongamos, harina?
Por cierto, olvídate por el momento de la dureza cálcica, no es urgente, cuando salgas de este trance :seeingstars: , ya iras echando poco a poco harina (perdon digo cloruro cálcico) hasta que llegues a entre 200 y 450 gramos (perdon de nuevo, ppm) bien pesados (¡vaya, no hay dos sin tres!, medidos con el Taylor :rolling: )

Un saludo y animos, ya falta poco :bravo:
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Re: Inicio tratamiento piscina recien terminada

Notapor PisciDoc » 30 Jul 2011, 21:07

Pues exceptuando el pH que es un numero "sin unidades", absolutamente todas las demas medidas que hacemos: Cloro, Bromo, alcalinidad, isocianuro, dureza calcica........ todas, todas, todas, son medidas en partes por millon (ppm).

Veamoslo con el ejemplo de la alcalinidad:
PisciDoc escribió:Prueba de alcalinidad total
1. Enjuague y llene a 25 ml el tubo comparador grande con el agua a probarse.
2. Añada 2 gotas R-0007. Agite para mezclar.
3. Añada 5 gotas R-0008. Agite para mezclar; la muestra debe tornarse verde.
4. Añada R-0009 por gotas. Con cada gota cuente y mezcle para menear hasta que el color cambie de verde a rojo.
5. Multiplique la cantidad de gotas del paso anterior (paso 4) por 10. Anote el resultado como partes por millón (ppm) de alcalinidad total en forma de carbonato de calcio.


Cuando dices: "Alcalinidad: 4" imagino que te estas refiriendo a que has echado 4 gotas del reactivo R-0009 antes de que cambie el color de verde a rojo :nose:
Bueno pues entonces eso significa (segun se explica en el punto 5) que tienes una alcalinidad de 40 ppm

Para el resto de medidas, exceptuando el pH :sabio: el procedimiento es igual y lo que obtienes es lo mismo: ppm

Espero haberte aclarado el proceso :nose:
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Re: Inicio tratamiento piscina recien terminada

Notapor duran » 31 Jul 2011, 11:40

Hola de nuevo, y muchas gracias por esta aclaración Hidromaster y Piscidoc :cheers: ,

Vamos al Turrón, Hidromaster de verdad yo seré una persona bromista, me gusta el cachondeo, solo tiene que ver la firma que tengo, pero eso si, cuando se puede, me explico esto de hacerse una piscina es como todo al principio la novedad, y yo me fio planamente de las instrucciones que me dais los grandes maestros de este foro, pero date cuenta que añadirle lejía y demás sustancias químicas no las dominio, y en la piscina se baña mi hijo de 2 años y junto a el otros de esa edad, o un poco superior, que se tragan el agua, abren los ojos, entonces las recomendaciones que me dais son correctas pero yo no se si lo que estoy haciendo es lo correcto, y para saber si hago las cosas bien tengo el Taylor e interpretar las medidas que obtengo con dicho kit con las que me facilitáis, porque seguro que a todos nos ha pasado que tu mujer te ve echarle lejía a la piscina, bromuro, Cloruro, y demás cosas, y te ponen la cabeza loca, y que si huele el agua a lejía, que no se quien te dice que eches estas cosas, que te vas a quedar mas tonto de lo que estas mirando todo el dia el foro ese, entonces llegas a un punto que no sabes y preguntas por unas simples siglas como PPM(PARTE POR MILLON), :banghead: o gramos :rolling:

Bueno retomando el tema, si:

--Alcalinidad carbonatada: entre 80 y 140 ppm, Tendré que añadir entre 8 y 14 gotas para saber que esta bien
--Dureza cálcica entre 200 y 450 ppm, entre 20 y 45 Gotas

Por lo de la dureza HM, ya le he puesto 6kg de Cloruro cálcico, entiendo que de momento me olvido de esto

Bueno pues me pongo con la Alcalinidad, para subirlo le voy a poner 2,50 kg de Bicarbonato, según esta pequeña operación, he visto que para una Piscina de 50m3 para subir 10ppm necesita un kilo, pues yo creo que para la mía con un kilo me subirá algo mas 20ppm, como yo tengo sobre los 18m3 y ayer cuando medí lo tenía a 40ppm, y contando que este valor tiene que estar sobre 80 y 140ppm será suficiente, luego a controlar el PH.

De verdad HM, Piscidoc, espero que con lo expuesto mas arriba no lo toméis a mal, la operación como la he puesto seguro que resolverá muchas dudas lo tengo clarísimo, lo que pasa es que hay muchas persona q no se atreven a formular estas preguntas.

Muchas gracias como siempre.
Un saludo Fenómenos.
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Re: Inicio tratamiento piscina recien terminada

Notapor PisciDoc » 31 Jul 2011, 12:50

Duran escribió:Bueno retomando el tema, si:
--Alcalinidad carbonatada: entre 80 y 140 ppm, Tendré que añadir entre 8 y 14 gotas para saber que esta bien
--Dureza cálcica entre 200 y 450 ppm, entre 20 y 45 Gotas
Por lo de la dureza HM, ya le he puesto 6kg de Cloruro cálcico, entiendo que de momento me olvido de esto

Hola Duran, cre que me he explicado mal: no tienes que añadir 8 gotas :no: solo tienes que ir añadiendo gota a gota hasta que justo cambie de color, y ahí te paras :sabio: anotas el valor en ppm y en funcion de eso calculas (aproximadamente) cuanto producto quimico tienes que echar.

Para que te hagas una idea: si la alcaliniad te cambiaba de color al echar la 4ª gota, entonces tienes 40 ppm de alcalinidad en el agua y tendras que subirla hasta 80 ppm echandole bicarbonato sodico :study:
¿cuanto?
Ufff! eso es dificil de decir, depende de muchos factores, pero aqui te pongo una primera aproximacion:

  • Aumentar Alcalinidad--> usar Bicarbonato Sodico --> echar unos 20gr por m3 y por cada 10 ppm que necesitemos subir
  • Aumentar Dureza Calcica--> usar Cloruro Calcico --> echar unos 20gr por m3 y por cada 15 ppm que necesitemos subir.
  • Bajar pH--> usar Acido Clorhidrico (Salfumant) muy diluido --> echar unos 2ml por m3 y por cada decima que necesitemos bajar
Querido Duran, si aun no te queda claro, sigue preguntando :typing: pero no le eches mas productos a la piscina hasta que no hayas entendido correctametne los conceptos de los que te hablamos :ok:

Un saludo
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Re: Inicio tratamiento piscina recien terminada

Notapor duran » 31 Jul 2011, 13:08

Hola Piscidoc,

Si, si te entendí lo de las gotas, lo mismo no lo narre bien, pues si como dices que tengo que echar 20g de bicarbonato por m3, para aumentar 10ppm entonces ya :loco2: :banghead: :cussingblack: , que pasara si le he puesto 2,50kg?, a mi me da algo, es q como hace menos 24 horas que no lío ninguna pues ahí va una.

Bueno maquina que solución puede tener esto?, me veo cambiando el agua de la piscina cada 15 días :crying: :banghead: , o la pego fuego, lo que tu me digas en tus manos queda.

Un saludo.
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Re: Inicio tratamiento piscina recien terminada

Notapor PisciDoc » 31 Jul 2011, 13:41

Pues lo dicho... te has pasado tres pueblos..... :pale: :pale:
Bueno que no cunda el panico: :sleep: :sleep:

La alcalinidad no tiene ningun efecto negativo para la salud :no: Es solo que el agua no esta equilibrada. Ahora mismo la tendras altisima y el pH por lo misma razon seguro que tambien.

De momento alvidate de la alcalinidad. Centrate en tener un pH adecuado y para ello aplica este procedimiento: http://hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=32&t=300
Si, si ya se que tu señora te mira con mala cara cuando te ve echar HCl al agua :discusion: pero te aseguro que es mucho mas saludable que los potingues que te venden en las tiendas

:sabio: Para el futuro: :sabio:
Nunca trates de forzar el agua hacia "derroteros" extremistas, salvo casos de extrema urgencia nunca eches mas de 1/2 kg de producto quimico por dia a tu piscina de 18 m3. :sabio:
El agua necesita de su tiempo para aclimatarse a laos cambios quimicos que le provocamos..... :waiting:

Un saludo
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Re: Inicio tratamiento piscina recien terminada

Notapor duran » 31 Jul 2011, 13:56

Hola,

Piscidoc, alcalinidad 170ppm y ph al 8.
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Re: Inicio tratamiento piscina recien terminada

Notapor PisciDoc » 31 Jul 2011, 19:15

Era lo esperado......

La alcalinidad esta alta pero no te preocupes por ella, ya irá bajando ella solita poco a poco conforme añadas acido para bajar el pH :waiting:

Para bajer el pH ya sabes, aplica lo que se dice en la seccion de preguntas frecuentes. :study:
un saludo :lol!:
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Re: Inicio tratamiento piscina recien terminada

Notapor Lazarus Long » 31 Jul 2011, 22:28

PisciDoc escribió:Era lo esperado......

La alcalinidad esta alta pero no te preocupes por ella, ya irá bajando ella solita poco a poco conforme añadas acido para bajar el pH :waiting:

Para bajer el pH ya sabes, aplica lo que se dice en la seccion de preguntas frecuentes. :study:
un saludo :lol!:

Tranquilo Duran, que por experiencia propia te confirmo que cuando le echas salfumán (=ácido clorhídrico=HCl) tal y como viene de la botella del súper, la alcalinidad se cae bastante en picado...
Por ello y como muy bien te indican, olvídate de momento de la alcalinidad y baja ese nivel de pH hasta los 7,0 - 7,4
Por cierto, para que te hagas una idea, para subir la dureza cálcica en mi piscina (pero es de 100m3) le tuve que hechar 20kg de cloruro cálcico :shock: http://hablemosdepiscinas.com/foro/viewtopic.php?f=10&t=276&start=30
Y además, como cadena de acontecimientos, si le vas añadiendo lejía = te sube el pH => lo bajas con salfumán (diluído), aunque la hidrólisis de las pastillas de bromo también te baja el pH = te baja la alcalinidad => le añades bicarbonato para subir alcalinidad y te sube -ligeramente- el pH... :roll:
Para resumir, tienes que ir ajustando :hammerdrill: con una frecuencia que tu mismo determinarás con la práctica... Lo único que no se te va a mover mucho es la dureza cálcica (sólo varía por efecto de los lavados = aporte de agua nueva con dureza baja pero tarda mucho en cambiar significativamente)
Acuáticos saludos! :lol!:
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