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C贸mo aprovechar agua de la Piscina para regar

La depuradora y las tuber铆as que van y vienen del vaso
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C贸mo aprovechar agua de la Piscina para regar

Notapor Epicureo » 09 Abr 2013, 17:19

Hola,
bueno ha llegado ese fat铆dico momento, odiado por todos, en que toca renovar el agua de la piscina.
En mi caso se debe al elevado nivel de 谩cido cian煤rico (ya he aprendido la lecci贸n sobre el cloro estabilizado).
Quisiera aprovechar al menos para regar con el agua existente el c茅sped. En principio no parece problem谩tico, pero permitidme explicar lo que quiero hacer por si cometo alg煤n "sacrilegio de tipo hidr谩ulico":

Mi idea es habilitar un grifo en la tuber铆a de desag眉e en donde pueda instalar una manguera que vaya conectada al sistema de aspersores.
Para ello debo cortar la tuber铆a de PVC de 50 y a帽adir una pieza en T (donde instalar铆a el grifo) y otra pieza con v谩lvula de cierre (para cerrar el desag眉e).
Una vez conseguido lo anterior, se trata de poner en marcha la bomba en la posici贸n de vaciado, cerrar la v谩lvula hacia el desag眉e y abrir el grifo hacia el sistema de aspersi贸n.
Parece obvio y f谩cil.
Mi duda es la siguiente: las tuber铆as de PVC son de di谩metro 50 y la manguera que conecto de 19.
1.- 驴Puede funcionar la bomba con normalidad en estas condiciones, sin riesgo de averiarla/quemarla?
2.- 驴El sistema propuesto es factible o deber铆a considerar alguna otro par谩metro que se me escapa?

Gracias por anticipado (adjunto por si acaso los par谩metros de mi bomba, que por cierto no se muy bien como interpretar)
la foto[18].jpg


Saludos
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-Entorno: C茅sped, sin 谩rboles cercanos
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-Filtraci贸n: filtro arena (600mm); bomba de 0,75CV
-Tratamiento: pastillas de bromo en dosificador Performax en l铆nea
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Epicureo
 
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Re: C贸mo aprovechar agua de la Piscina para regar

Notapor unomas » 11 Abr 2013, 23:40

Saludos a todos los amigos del Foro.

Hola Epicureo.

Empecemos por interpretar la caracteristicas de la bomba:

:star:P2 0.75HP : Potencia de la bomba en Caballos de Fuerza que dependera de los parametros de su construcci贸n especialmente del dise帽o hidra煤lico.
:star: max 2.5 bar : Presi贸n maxima de trabajo
:star: Q Caudal, que va en relacion directa de H altura manometrica o metros de columna de agua (mca)
En este caso para: 8 mca 17.1 m3/h 10 mca 13.8 m3/h y para 12 mca 9.9m3/h
:star: P1 1kW Potencia del motor electrico de la Bomba
:star: 220-240 Tensi贸n de trabajo de la Bomba (Voltios)
:star: 50Hz Frecu茅ncia de la tensi贸n de trabajo (Hercios) tambien nos podemos encontrar "cs" (ciclos por segundo) que es lo mismo.
En Espa帽a toda la distribuci贸n Electrica nonof谩sica te贸ricamente debe cumplir dichos parametros. Para ser exactos nos venden en nuestros contratos 230V/50Hz. Y Digo te贸ricamente porque la realidad en muchos casos es otra, aunque eso se escapa de nuestras manos.
:star: 5A Consumo total de la bomba de corriente o intensidad El茅ctrica en Amperios.
:star: IP55 Codigo de Normativa Internacional de protecci贸n,que debe cumplir todo el dispositivo en conjunto. En este caso : el primer 5: contra la entrada de polvo que pueda obstruir e impedir el funcionamiento correcto
el seguundo 5: contra salpicaduras y peque帽as rociadas de agua.
:star: 20 uF/450V Valor en Microfaradios (20) del condensador de arranque del motor y tensi贸n maxima de trabajo de dicho condensador.

Respecto a la idea de poner una valvula en la salida del desague y una toma poder poder manejar los aspersores pienso que no es la mejor idea, y te contesto acontinuaci贸n en otro post para que este no se haga muy pesado.

Respecto a lo expresado anteriormente ser谩 bienvenida cualquier aportaci贸n.

Venga animaros, que aqui hay grandes profesionales de todos los sectores, y todos tenemos que poner nuestro granito de arena. :typing: :cheers: :cheers:

Saludos.
-Localizaci贸n: Interior de Valencia
-Entorno: De todo un poco.
-Vaso: Hormig贸n armado y gresite, 5x10 m, 78 m3, 36 a帽os
-Filtraci贸n: 1 skimmer, 3 retornos superficie, 1 bomba 1CV KSE100 + filtro laminado 680 mm silex.
-Tratamiento:Dosificador Bromo+Hipoclorito S贸dico. (Antes solo hipoclorito Sodico)
-Controles: Controlador PH/ORP y dosificacion Auto. Fotometro Scuba+
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Re: C贸mo aprovechar agua de la Piscina para regar

Notapor unomas » 12 Abr 2013, 00:48

Hola Epicureo.

Ahora vamos con el tema de aprovechar el agua para el riego.

Epicureo escribi贸:Mi idea es habilitar un grifo en la tuber铆a de desag眉e en donde pueda instalar una manguera que vaya conectada al sistema de aspersores.
Para ello debo cortar la tuber铆a de PVC de 50 y a帽adir una pieza en T (donde instalar铆a el grifo) y otra pieza con v谩lvula de cierre (para cerrar el desag眉e).


Seg煤n mi opini贸n no es la opci贸n mas acertada, ten en cuenta que la bomba te proporciona 13.8 m3/h y si todo el sistema de riego no es capaz de absober dicho caudal (para lo cual se tenia que haber calculado muy bien en su instalaci贸n nicial) tendras que tener algo abierta la valvual de desg眉e para que no padezca la bomba, con el consiguiente desperdicio de agua.

Como lo fundamental en tu caso en estos momentos seg煤n parece es aprovechar al maximo esos 25m3 que "por narices" tienes que renovar por el cian煤rco por las nubes, he aprovechado la foto que subiste en otro post para indicarte donde lo pondr铆a yo:

Como ves, es a la salida de la bomba antes de entrar a la v谩lvula selectora, que es donde m谩s presion diferencial tenemos, simplemente con un collarin, para tubo de 50 con salida Hembra de de 3/4 o 1" que se pone en 5 minutos sin necesidad de cortar, emplamar ni encolar ning煤n tubo.

Y a partir del collarin la correspondiente valvula de corte y la adaptaci贸n necesaria hasta el circuito de riego, siendo siempre reversible con un simple tap贸n en la salida del collarin

De esta manera estando la selectora en Filtraci贸n o Recirculaci贸n puedes jugar con la lleve de impulsi贸n, y el caudal que no pueda absorber el riego vuelve integro a la piscina sin desperdiciar ni una gota de agua por el desag眉e y sin forzar la bomba.

El mismo sistema lo puedes implementar tambien como tu querias para un futuro, cuando la piscina ya este dentro de sus parametros correctos, para utilzar del mismo modo el agua que se desperdicia en los lavados y contralavados, si bien una parte siempre ira al alcantarillado.

Espero haberme expresado correctamente, y que este clara la idea.

No obstante como digo siempre cualquier colaboraci贸n, mejora, o sugerencia ser谩 bienvenida.

Saludos,
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Re: C贸mo aprovechar agua de la Piscina para regar

Notapor Epicureo » 12 Abr 2013, 18:34

unomas escribi贸:Seg煤n mi opini贸n no es la opci贸n mas acertada, ten en cuenta que la bomba te proporciona 13.8 m3/h y si todo el sistema de riego no es capaz de absober dicho caudal (para lo cual se tenia que haber calculado muy bien en su instalaci贸n nicial) tendras que tener algo abierta la valvual de desg眉e para que no padezca la bomba, con el consiguiente desperdicio de agua.

Es lo que me tem铆a. Gracias por ratificarlo.
Aunque como puedes observar mi bomba est谩 por encima del nivel de la piscina y esta se encuentra a unos 10 metros de distancia, por lo que intuyo que estar茅 con menos caudal.

unomas escribi贸:Como lo fundamental en tu caso en estos momentos seg煤n parece es aprovechar al maximo esos 25m3 que "por narices" tienes que renovar por el cian煤rco por las nubes, he aprovechado la foto que subiste en otro post para indicarte donde lo pondr铆a yo:

Como ves, es a la salida de la bomba antes de entrar a la v谩lvula selectora, que es donde m谩s presion diferencial tenemos, simplemente con un collarin, para tubo de 50 con salida Hembra de de 3/4 o 1" que se pone en 5 minutos sin necesidad de cortar, emplamar ni encolar ning煤n tubo.


Entiendo lo del cambio de posici贸n de tuber铆a de desag眉e a la que sugieres para que retorne el agua no usada a la piscina, pero no entiendo lo del collar铆n (de hecho no s茅 que pieza es) y tampoco lo que comentas de no necesitar ni cortar ni empalmar. 驴Puedes por favor explicarlo?

De nuevo muchas gracias.
Ya hab铆a comprado las piezas para la tuber铆a de desag眉e e iba a instalarlas este fin de semana. Si por favor me puedes aclarar mi duda, tal vez me de tiempo a cambiar el montaje este mismo fin de semana.

Saludos
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Re: C贸mo aprovechar agua de la Piscina para regar

Notapor Epicureo » 12 Abr 2013, 18:43

unomas escribi贸:Empecemos por interpretar la caracteristicas de la bomba:

:star:P2 0.75HP : Potencia de la bomba en Caballos de Fuerza que dependera de los parametros de su construcci贸n especialmente del dise帽o hidra煤lico.
:star: max 2.5 bar : Presi贸n maxima de trabajo
:star: Q Caudal, que va en relacion directa de H altura manometrica o metros de columna de agua (mca)
En este caso para: 8 mca 17.1 m3/h 10 mca 13.8 m3/h y para 12 mca 9.9m3/h
:star: P1 1kW Potencia del motor electrico de la Bomba
:star: 220-240 Tensi贸n de trabajo de la Bomba (Voltios)
:star: 50Hz Frecu茅ncia de la tensi贸n de trabajo (Hercios) tambien nos podemos encontrar "cs" (ciclos por segundo) que es lo mismo.
En Espa帽a toda la distribuci贸n Electrica nonof谩sica te贸ricamente debe cumplir dichos parametros. Para ser exactos nos venden en nuestros contratos 230V/50Hz. Y Digo te贸ricamente porque la realidad en muchos casos es otra, aunque eso se escapa de nuestras manos.
:star: 5A Consumo total de la bomba de corriente o intensidad El茅ctrica en Amperios.
:star: IP55 Codigo de Normativa Internacional de protecci贸n,que debe cumplir todo el dispositivo en conjunto. En este caso : el primer 5: contra la entrada de polvo que pueda obstruir e impedir el funcionamiento correcto
el seguundo 5: contra salpicaduras y peque帽as rociadas de agua.
:star: 20 uF/450V Valor en Microfaradios (20) del condensador de arranque del motor y tensi贸n maxima de trabajo de dicho condensador.

Saludos.


Muchas gracias. Ahora todo queda muy claro.
Si la piscina se encuentra a unos 10 metros de la bomba en l铆nea recta (sin mas codos ni cambios de nivel que los que se observan en la foto que has incluido en el mensaje siguiente a este) y la bomba a nivel de superficie de la piscina, con tuber铆a de 50, 驴c贸mo se puede aproximar el caudal real?

Supongo que si la potencia el茅ctrica es de 1 KW implica que el consumo el茅ctrico es de 1KW/h (pensaba que el consumo ser铆a mucho mayor. Sabiendo esto es para no intentar ahorrar demasiado en tiempo de filtraci贸n).

Saludos y como siempre much铆simas gracias.
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Re: C贸mo aprovechar agua de la Piscina para regar

Notapor Epicureo » 12 Abr 2013, 18:58

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Me auto respondo. Ya he encontrado lo que es un collar铆n y veo que se trata de perforar la tuber铆a a帽adiendo esta pieza.
Mucho m谩s f谩cil de lo que pensaba.
Gracias
Saludos
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Re: C贸mo aprovechar agua de la Piscina para regar

Notapor unomas » 12 Abr 2013, 23:57

Buenas noches Epicureo.

Veo que ya tienes claro que es un "collar铆n". Si bien para instalarlo primero lo colocas teniendo la precauci贸n que quede perfectamente posicionada la junta t贸rica de goma y despu茅s perforas la tuberia, por la salida del mismo con cuidado de no atraversala del todo. El que muestras en la forto es de 4 tornillos de fijaci贸n pero lo m谩s com煤n es encontrarlos solo con dos tornillos de mayor di谩metro, y a partir de ah铆 la intalaci贸n que se necesite.

Epicureo escribi贸:Si la piscina se encuentra a unos 10 metros de la bomba en l铆nea recta (sin mas codos ni cambios de nivel que los que se observan en la foto que has incluido en el mensaje siguiente a este) y la bomba a nivel de superficie de la piscina, con tuber铆a de 50, 驴c贸mo se puede aproximar el caudal real?


En toda instalaci贸n se puede calcular matem谩ticamente las perdidas de carga, ya que cada elemento (V谩lvula selectora, codos, t茅s, llaves, tuberias...)tienen una perdida predefinida equivalentes a metros lineales de tuberia, aunque por norma para piscinas de uso privado se suele utilzar el caudal que el fabricante de la bomba indica para 10 mca. que en tu caso es de 13.8 m3/h., y sobre esto se realizan los c谩lculos de periodos de filtraci贸n. Si buscas "calcular perdidas de cargas en sistemas hidraulicos" en cualquier buscador de internet no te acabar谩s la informaci贸n encontrada.

Supongo que ya conocer谩s la "Calculadora para piscinas/spas" de nuestro compa帽ero Hidromaster, que est谩 preparando un apartado al respecto aunque a煤n no est谩 implementado en la misma, pero te aclarar谩 muchas dudas y a la que puedes acceder desde el 煤ltimo enlace de la primera linea del foro o directamente desde aqui:

http://www.easy-pool.es/calculator.html#

Para un correcto mantenimiento se recomienda hacer recircular en filtraci贸n todo el volumen de agua un minimo de 3 veces al d铆a (24h), que en tu caso se conseguiria sobradamente con tres ciclos de 2 h. Y esto es como todo, cuanto mas az煤car mas dulce, y se hacen mas ciclos mejor, siempre en consecuencia de mayor consumo el茅ctrico, en tu caso sobre 1KW /h

Saludos.
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Re: C贸mo aprovechar agua de la Piscina para regar

Notapor Epicureo » 13 Abr 2013, 16:14

Unomas, como siempre quiero darte las gracias por tu gentileza contestando, lo que mas que probablemente sean cuestiones muy triviales para ti, pero que para los profanos en la matera se nos hace todo un mundo. Gracias de veras.

Siguiendo tus recomendaciones ya he preparado el vaciado de la piscina hacia el sistema de riego (de hecho empec茅 a probarlo ayer por la noche y funciona!):
Ya tengo una parte de la piscina vac铆a.
T.jpg


Como ves lo he hecho en la tuber铆a que me recomendaste, pero con el el sistema complicado de cortar y pegar (ya hab铆a comprado las piezas , y no el "collar铆n" que no pude conseguir encontrar ayer).

Ahora espero que toda vaya bien:
que no afecten las cloraminas al c茅sped, que no se despegue el liner,......


Saludos
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Re: C贸mo aprovechar agua de la Piscina para regar

Notapor Epicureo » 13 Abr 2013, 16:18

unomas escribi贸:Buenas noches Epicureo.

Epicureo escribi贸:Si la piscina se encuentra a unos 10 metros de la bomba en l铆nea recta (sin mas codos ni cambios de nivel que los que se observan en la foto que has incluido en el mensaje siguiente a este) y la bomba a nivel de superficie de la piscina, con tuber铆a de 50, 驴c贸mo se puede aproximar el caudal real?


Para un correcto mantenimiento se recomienda hacer recircular en filtraci贸n todo el volumen de agua un minimo de 3 veces al d铆a (24h), que en tu caso se conseguiria sobradamente con tres ciclos de 2 h. Y esto es como todo, cuanto mas az煤car mas dulce, y se hacen mas ciclos mejor, siempre en consecuencia de mayor consumo el茅ctrico, en tu caso sobre 1KW /h

Saludos.


Creo que con esta 煤ltima recomendaci贸n, tengo m谩s que suficiente. Gracias de nuevo por todo.
Saludos
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